Форум » ПравоСлавие » Христиане и родноверы:есть ли что-то общее? (битва с юХи) » Ответить

Христиане и родноверы:есть ли что-то общее? (битва с юХи)

Воин Христов: Знаете,у нас на Православных Христианских форумах,часто ведётся дискуссия:можем ли мы,Православные Христианские патриоты, сотрудничать с неоязыческими патриотами,есть ли у нас хоть какие-то общие точки соприкосновения.Я всегда выступаю против таких прожектов в виду их бесперспективности.Ибо что общего между Светом и тьмой,между Богом и сатаной? Но вот сейчас я предлагаю:давайте представим(только представим,не более того!),что вдруг выяснится невероятное-ни мы(что ясно как Божий день),ни вы(что весьма сомнительно) не связаны с жидами.И вы,и мы-Русские патриоты.И мы,и вы-желаем возрождения могучей свободной России.Если забыть о наших религиозных разногласиях и сконцентрироваться только на вопросах политической борьбы-возможен ли политический союз Христиан и родноверов в борьбе с инородческой нерусской властью? Так рассуждают некоторые наши на наших форумах.И вот я,пользуясь случаем,хочу узнать как говорится из первых уст-ваше отношение к таким прожектам.

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Семаргл: Назовите еще одну страну жившую при рабовладельческом строе до 19 "просвещенного" века. Назовите еще одну страну в которой рабами были не чужеземцы, а собственные граждане. Церковь и жесточайший абсолютизм, вот источники вековечной отсталости России. Европу сотрясали буржуазные революции, невероятный взлет в искусстве , в промышленности , в образовании, в науке. А в России - крепостное право. Единственная страна в Европе имела рабовладельчество до середины 19 века . И символом этого позора была русская христианская церковь. По третьей ревизии (1762 г. ) на ее балансе насчитывалось 2.06 мил. чел. крепостных. Что составляло примерно 16% всех крепостных крестьян России или 13% всего населения . И это без учета патриаршего и 23 архирейских домов. Самым богатым при этом был Троице-Сергеев монастырь. Он имел до полумиллиона десятин земли и до 200 тыс. душ крепостных крестьян ( это тех которых пороли на скотном дворе , проигрывали настоятели в карты и бабы которых выкармливали борзых щенков своим молоком). Имея такие богатства. церковь имела настолько большое политическое могущество , что патриарх Никон даже вступил в открытую борьбу с царем за главенство над государством ! Октябрьская революция конфисковала 8 мил . десятин земли , 84 завода, 1816 доходных домов и гостиниц, 436 молочных ферм, 603 скотных домов и конюшен, 311 пасек. И громили этого паука не большевики , отнюдь. Народ громил ибо он ненавидел попов наравне с помещиками и фабрикантами. http://neopravoslavie.at.tut.by/cerkov-z.htm

Лариса: http://www.gulag.ipvnews.org/article20070225...А это было потом...

Семаргл: ссылка не работает


Родослав: РПЦ была самым крупным рабовладельцем в России. Автор "Велесовой книги" предупреждал и давал ответ на вопрос: "Что делать?": "От утра до утра видели как зло делалось на Руси и ждали же, когда будет добро, а оно не пребудет иначе как если силы свои не сплотим мы и не возьмём цель единую до мыслей наших. Что глаголет вам глас праотцов - тому внемлите и иного не делайте. Идём до степей наших бороться за жизнь нашу как гридни, а не как скоты бессловестные, которые не ведают. Тут красная Зоря идёт и камения нижет на убранства свои и её приветствуем от сердца, как русские, а не греки, которые не знают о Богах наших и говорят злое и невежественное. Мы носим имя Славы и Славу доказали им на железа их ходя и на мечи. Даже медведь остановился слушать Славу ту. И олень скачущий остановился и речёт иным о русах: «Они не убьют никого, если их не вынудить биться, греки же враждуют по похоти своей. Эти русы гордые суть и за хлеб благодарят, не то, что грек, который берёт и сам злобствует на дающего»! Ту Славу орлы клекочут вокруг себя, как русичи суть вольны и сильны во степи! Когда наши пращуры Сурожь творили, начали греки, которые приходили гостями до торжищь наших, прибыль глядя и зря земли наши, посылали до нас множество юношей. И дома начали строить и города для мены и торговли. И однажды увидели войнов их с мечами и бронями и скоро наши земли прибрали до рук своих и устроили игрища иные, чем мы. И тут же видим – греки суть праздны, а славяне батрачут на них. И так наша земля, что четыре века была наша, стала греческой. И мы там как псы. Да погонят нас скоро каменьями вон оттуда. И та земля огречена. Так теперь должны мы достать её и кровью нашей полить, чтобы была родива и жирна. Летит в Сварге Перуница и несёт рог Славы. Так выпьем его до дна. И кметов наших имеем в десять раз больше, чем врагов наших. И та Перуница речёт: «И как вы русичи, что, проспали землю свою?! Бороться должны с этого дня!» Тогда Сурья (Солнце) сказала: «Идите русовичи и делайте то! И куда будете идти от края своего?» Тогда мы ударим о стену ту (крепостную) и отверзнем дыру для нас и для наших, и будем сами у себя сегодня. И кому осудит Перун, те будут в Раю есть еду вечную. В Сварге восстанете, погибшие сегодня. И не имеем иных врат и будем входить в них ожившими. Лучше мёртвым быть, чем живым рабствовать на чужих, ибо никогда не живёт раб лучше деспота. Уже иные рабство имеют. Наших князей слушайтесь и вставайте, воюйте землю нашу, как они рекут нам. И тогда Интра придёт к нам, ибо хранили мы силу в траве и стали твёрдо войны те за поля свои, ибо сила Божеская наша и будем непобедимы мы в поле стоять (на поле боя). Принесём жертву Богам своим на руки их и заручимся тем - которые стоят гоголем, а должны быть долу⁴ повержены до праху крови их". http://www.prav.info/velesov.htm

Семаргл: Тут главная проблема в другом. Вопрос лучше поставить так: могут ли люди в принципе находить общий язык друг с другом. Отвечу цитатой: "Одни люди могут, другие нет. Это скрывается в психике данного конкретного человека. Есть определенная информация которая закладывается в человека в процессе обучения, в детстве и юношестве. Подавляющее количество людей после 20-25 лет вообще перестают обучаться и "плывут по течению" пользуясь уже накопленным багажем знаний". Так что это зависит не от конфессий, а от разумности людей. Если родновер может изучать и свою религию и христианскую религию, он может выбирать. Если для христианина наложено табу на изучение других религий, то выбирать он не может. Теперь возьмем патриотизм. Кого ни возьми кругом - все патриоты. А потому что это самая легкая позиция, ведь никто не будет против своей страны, своего народа, своей семьи. Поэтому рассуждают о патриотизме в первую и главную очередь мошенники, их нельзя схватить на этой теме. Такова уж тема. Были умные люди которые перед разговором, обсуждали такие ньюансы, беспроигрышные ораторские штампы (типа патриотизма) и в первую очередь договаривались их не использовать, так как прояснению позиции оппонента они не помогут, а время будет потрачено лишь на ненужную риторику. Вот и в Вашем посте себя вы провозгласили Светом. Тогда ответьте на вопрос Вы за кого, за мышей или за котов?

Воин Христов: Для Христианина нет запрета на изучение других религий.Вот я,например,нормально знаю ислам.И я же не стал мусульманином! В курсе основных буддистских учений-и не буддист.Разбираюсь в иудаизме-и (представьте себе)-не иудей. Но давайте всё же отойдём от религии.Забудем на время,кто из нас Свет,а кто тьма(каждый из нас,разумеется, по-разному трактует эти понятия). Давйте пытаться найти хоть что-нибудь общее в наших взглядах.В Вере это невозможно. Давайте перейдём в область политики,экономики,науки.Может,тогда наладится конструктивный диалог,а не спор двух сторон,не желающих слушать друг друга. Вот ответьте мне:каковы ваши политические взгляды?

Воин Христов: А насчёт патриотизма-это вы верно сказали! Сейчас каждый строит из себя патриота. Даже "Единая Россия" всем строем записалась в "русские патриоты".И даже либералы- западники заговорили о патриотизме.Теперь ясен смысл выражения:"Патриотизм- последнее прибежище негодяя".Все сегодняшние негодяи находят в нём прибежище.

Окрута: Интересно каким это боком христиане хотят всунутся в понятие патриотов. Согласен, что есть среди них единицы, любящие Россию, но христианские бредни они принимают, половину пропуская мимо ушей, спросить такого, он скажет, что христианин, а имён апостолов не назовёт уж точно. А вот те фанатики, к которым пренадлежит Воин Христов патриотами уж никак зватся не могут. Какой человек любищий свою Родину будет так рьяно доказывать правоту иноземной религии. Так что христиане в большинстве своём псевдопатриоты.

Воин Христов: Нда,я вижу конструктивного диалога не получается. А,впрочем,вспомнил:вы,Окрута,недавно на этом форуме,и ваши мысли не всегда совпадают с мыслями других участников.Это не я придумал-так мне Семаргл сказал.Мне кажется,что наладить нормальный диалог,пусть и не со всеми, но всё-таки получится. А ваш непримиримый тон и неумение читать мои сообщения... Я же сказал:найдём что-нибудь общее-а вы опять за своё:Христиане сволочи и т.д.Я же предложил забыть на время о Вере-а вы опять свели спор в область Веры. Обращаюсь к другим участникам форума:всё-таки каковы ваши политические взгляды,то есть за какую вы форму правления,если за республику-то за какую именно,нужен ли некий парламент России и если да,то в каком виде,федерация или унитарное государство и т.д.Ведь это тоже интересно,не только религиозные споры.

Окрута: Христиане сволочи и т.д. Вы сами сказали! что касается диалога об устройстве государства, это мысль. Только боюсь вы опять свои жидовские учения сюда впихнёте. будет время напишу какая должна быть Россия на мой взгляд. надеюсь вы внимательно прочтёте об этом и не игнорируете, как большинство моих вопросов.

Воин Христов: Изложите свои мысли,а я прочитаю.А потом я изложу свои мысли,а вы прочитаете.

Семаргл: всё-таки каковы ваши политические взгляды,то есть за какую вы форму правления,если за республику-то за какую именно,нужен ли некий парламент России и если да,то в каком виде,федерация или унитарное государство и т.д.Ведь это тоже интересно,не только религиозные споры. Хорошо что Вы ранее признали, что христианство произошло от иудаизма, и что Господь которому Вы молитесь еврей с обрезанной крайней плотью у полового органа, по каббалистическому обряду. (это Ваши слова, так что не обижайтесь). В 1917 году тоже была похожая ситуация, когда элита государства не справлялась с управлением государством и тут коммунисты (чьи корни в том же иудаизме в тех же ессейских коммунах) также призывали всех "объединиться", "забыть разногласия", "землю крестьянам", "заводы рабочим" и прочую политбрехню. В результате когда коммунисты пришли к власти они всех своих попутчиков, которые помогли этой власти добиться - расстреляли, крестьянам землю НЕ дали, вообще паспорта даже не выдавали до 60х годов, а заставляли наэтой земле работать за бесплатно, за трудодни, рабочих заставили батрачить не на личность, а на огромную свору чиновьичего аппарата (то есть сделали эксплуатацию гораздо более жестокой, заменили эксплуатацию человека человеком (одним хозяином) на эксплуатацию человека государством (то есть огромной сворой чиновников); Тут же стали настраивать крестьян против рабочих и наоборот. А надо было им это только для одного, ЧТОБЫ ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ. Вот и христиане также. Они даже этого не скрывают: http://neopravoslavie.borda.ru/?1-1-0-00000010-000-10001-0-1185716674 Так вот запомните:когда Христиане окончательно победят жидов и их холуёв,то в новой Конституции Государства Российского будут закреплены эти два положения,о государствообразующем народе и государствообразующей религии. Мы, русские люди, родителей которых гноили в Сибири и специально организованными голодоморами извели по разным оценкам от 40 до 60 миллионов человек уже впитали эти Ваши слова в генетическую память. Мы уже знаем, чем нам грозит приведение Вас (христиан) во власть. Да и Вы этого не скрываете. Вы просто чуть подкраситесь, иудеи у Вас подкрасятся в христиан и сразу же станут хорошими (вы это и не отрицаете). (Что по этому поводу говорит Талмуд: “Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: “Я вас люблю”. Это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом или имеет основания его опасаться; в противном случае это является грехом”). И целью Вашей является как ни странно та же самая цель что и у иудеев, воцарение Единого (только иудеи его зовут Мошиахом, а христиане Иисусом) вот и вся разница - в кличке, так как настоящий тетраграмматон имени Единого ни те ни другие не знают, а вот Ваши кукловоды его возможно и знают, только Вам не скажут.

Воин Христов: Бред человека,который НИКОГДА Христианином не был.Сообщу вам одну любопытную информацию:фарисеи убили Сына Божия из-за того,что они ожидали Его земного воцарения,что Он станет Земным Царём и покорит весь мир к их ногам.Но когда они увидели,что Он не собирается становится Земным Царём и не собирается покорять весь мир к их ногам,а говорит о Царствии Небесном,они убили Его.И вот уже две тысячи лет ждут иного мессию-антихриста.Вот он-то объявит себя земным царём и силой оружия покорит весь мир к ногам жидов-иудеев.Сей будет говорить о тысячелетнем царствии божьем на земле.Христиане называют эти верования жидов в царствие божье на земле-хилиазмом.Некоторые псевдохристианские(на деле-жидовские) секты,вроде иеговистов,поддерживают эту идею мирового жидовства-идею хилиазма. Христиане же как раз веруют в то,что Господь есть Царь Вечного Царствия Небесного.Посему ваш бред о том,что антихриста признают и Христиане,и жиды,показывает,кто за вами стоит и кто вам помогает.Это вы имеете с жидами одного "б-га"-сатану.А ваши псевдорусские божки-суть демоны,шестёрки сатаны.

Семаргл: Бред человека Да, да, да, я с Вами полностью согласен, особенно после Вашего поста: 28.07.07 11:23. http://neopravoslavie.borda.ru/?1-3-0-00000007-000-20-0-1185733148 ... так Вы какого цвета шарики предпочитаете???...

Воин Христов: Почитайте,что пишет Путину Русский Православный Христианский политик и писатель Борис Миронов о жидах. "Президенту Российской Федерации г-ну Путину В.В. Господин Президент! Я, Миронов Борис Сергеевич, русский, гражданин России, заявляю Вам, что объявление меня в федеральный розыск по обвинению в антисемитизме, является преследованием русских людей за их национальные взгляды и убеждения. Мои деды, прадеды всеми корнями из русской земли, которую они приумножали, осваивали, защищали. Мой прадед - из сибирских первопроходцев, мой дед был тяжело ранен в бою на Первой мировой войне, родители мои, и отец и мать, с 1942-го года на фронте до самой Победы, отцу досталось еще и с японцами повоевать. Я вырос на севере Читинской области, где сорокаградусные морозы - обычное дело, а заворачивает и круче, - суровейший край, но с искренней, глубинной любовью к России. И где бы, кем бы потом ни довелось быть: служить на границе, работать монтером, журналистом сибирских газет, корреспондентом «Правды», после окончания Академии общественных наук при ЦК КПСС - в Совете Министров СССР, директором издательства «Советская Россия», редактором-основателем «Российской газеты», Председателем Комитета Российской Федерации по печати, я всегда помнил усвоенное с детства – есть то, что выше тебя, то, что стократ значимее и ценнее твоей собственной жизни – это твой народ, твоя Родина. Но именно об этом нужно было забыть в Правительстве России, чтобы преуспеть ради карьерных, шкурных интересов, - вот причина моего конфликта с Вашим предшественником Б.Н.Ельциным. Тогда, в день отставки с поста Председателя Комитета Российской Федерации по печати, я писал в широко разошедшемся заявлении: «Не экономический и не политический кризис мешают России встать в полный рост, а прежде всего кризис духовный… Однако в России по-прежнему изгоняются, жестко искореняются идеи русского национализма и патриотизма. После публикации в «Российской газете» моей программной идеологической статьи «Россия жаждет идеала» так называемые демократы, демократические газеты, ближайшие помощники Президента начали истерическую кампанию травли, обвиняя меня в национализме, антисемитизме... Неистовую ненависть вызвала осуществляемая мною государственная программа книгоиздания, направленная на духовное возрождение русской нации. Очень хитро, сатанински изворотливо святые понятия национализма, патриотизма, без которых России не окрепнуть духом, не распрямить согбенных плеч, подменяют генетически ненавистным каждому русскому понятием фашизма… Кому все это надо, кому выгодно? Тем, кому не нужно, не выгодно возрождение крепкой, уверенной в себе России, кому нужна смута в государстве, чтобы подминать обезволенных обессиленных людей в своих амбициозных, далеко не русских, чуждых России интересах. Именно эти цели преследует ближайшее окружение Президента, давно добивавшееся моей отставки. Мою отставку определили не профессиональные и человеческие качества, а идеологические соображения. Президент не пожелал принять моей национальной, патриотической программы духовного возрождения России… Семьдесят пять лет с нами обходились так, как будто мы напрочь лишены национального достоинства, национального духа, национального инстинкта. И сегодня продолжает насаждаться в русских национальная слепота, глухота, немость». Это написано десять лет назад. Что изменилось? Только одно. При Ельцине нас, русских, за наши национальные убеждения травили, шельмовали, увольняли с «волчьим билетом». После отставки я подал в суд на Президента, хотел одного – узнать, за что уволен. На суде представитель Президента адвокат Абушахмин прямо заявил: «Миронов уволен по политическим соображениям. Не может министр, отвечающий за печать, книгоиздание и полиграфию, все время говорить: «национальный дух», «Россия», «Русь», «русские, русские, русские». Теперь при Вашем президентстве, г-н Путин, нас, русских, убивают за то, что мы, русские, хотим жить на русской земле, быть хозяевами своей земли. Два месяца назад расстреляли русского офицера, полковника ГРУ, блестящего идеолога, заместителя атамана российского казачества, главного редактора газеты «Казачьи ведомости» В.В. Наумова, до этого взорвали и тяжело ранили главного редактора газеты «Я – русский» А.К. Иванова-Сухаревского, стреляли в меня, а теперь, как на зверя, устроили охоту, объявив меня в федеральный розыск, - жаждут расправиться со мной за книгу «Иго иудейское» Вы и Ваши помощники, г-н Президент, заявляете, что враг на пороге страны, но если враг еще только на пороге, то кто тогда в самой России устроил геноцид русского народа, развязал против русского народа самую жестокую, самую разрушительную, самую беспощадную войну, когда за один только год экономические потери в два с половиной раза превысили потери во всей Великой Отечественной войне. Это официальное заключение комиссии Государственной Думы, расследовавшей последствия приватизации в России. Мы потеряли целые отрасли, фундаментальные для промышленности и обороны страны – металлургическую, авиационную, машиностроительную, станкостроительную… Лишились оборонного щита страны, и теперь Россия, по вашему же признанию, не защищена ни с воздуха, ни с суши, От нищеты и беспросветности продолжают умирать миллионы русских. Да и чего ждать другого, если 22 миллиона семей – за чертой бедности. И без того небогатые реальные денежные доходы населения сократились по сравнению с 1991-м годом минимум наполовину… Русский народ лишили возможности и рожать, и лечиться. Только за последние два года, в ваше президентство, г-н Путин, в России закрыли более 2 000 детских больниц, поликлиник, родильных домов… И Вы что, всерьез решили, что можете дурачить весь русский народ, заставляя его поверить, что в нищету, голод, холод, беспросветность его ввергли г-н Бен Ладен и какой-то призрачный виртуальный «международный терроризм», а не чубайсы, гайдары, абрамовичи, фридманы, коганы.., реально грабящие и убивающие Россию? Да неужели Вы действительно полагаете, что в России нет «еврейского вопроса», А «еврейский вопрос» - это стремление евреев во все времена и у всех народов, среди которых они селились, к захвату чужих богатств любыми путями, а через деньги захват власти сугубо в своих корыстных интересах. И что, все великие люди, предупреждавшие нас о том, - Цицерон, Сенека, Тацит, Юстиниан, Мухаммед, Джордано Бруно, Вальтер, Петр I, Елизавета Петровна, Фридрих Великий, Джордж Вашингтон, Мария Тереза, Наполеон, Державин, Виктор Гюго, Александр III.., - да кто только не предупреждал нас об этом! - они что, все подряд фашисты? А книги Дрюмона, Шмакова, Меньшикова, Шабельской, Кржижановской, Родионова, Форда, Платонова, Шафаревича, Солженицына.., - плод больного, воспаленного ума, и всех их нужно записать в антисемиты, истребить вместе с Мироновым, и тогда исчезнет в России еврейская проблема, которую давно пора честно назвать своим именем – еврейским фашизмом. Когда один народ высасывает кровь из другого народа, жиреет и жирует на бедах и страданиях другого народа – это и есть фашизм. Когда нищает, голодает, вымирает в своей собственной стране, на своей богатейшей земле русский народа, а на этом фантастически богатеют, жиреют и жируют евреи – это и есть еврейский фашизм. И Вы, г-н Президент, укрепляете еврейскую власть, насаждаете в стране еврейский фашизм, отдавая высшие государственные посты, реальную власть над русским народом евреям Фрадкову, Кириенко, Клебанову, Грефу, Суркову, Кудрину.., не счесть их в Вашем окружении, и как итог этой еврейской власти – русские люди мрут, а евреи на их грабеже сколачивают фантастические капиталы, преступно завладев национальными богатствами России. Но уже и заикнуться о том не смей, и сегодня меня, русского человека, всю жизнь, на всех своих постах, отстаивающего интересы России, своего народа, меня, русского, на моей же родной русской земле, готовы убить за мои национальные взгляды и убеждения. До какого же позора мы, русские, дожили, до чего докатились. У любого народа, у самого ничтожно малого племени, на планете есть кусок родной земли, где каждый человек этого рода-племени чувствует себя дома. И только мы, русские, дожили до того, что у нас нет более отеческой земли, нет своего государства, которое защищало бы и оберегало нас, а не оккупировавших русскую землю чужеродцев, руссконенавистников, грабителей и убийц русского народа. До последнего русского труса, оправдывающего свое бездействие «надеждой на Путина», должно, наконец, дойти: если нас, русских, уже убивают за мысль, за слово, за убеждения, то вернуть себе Отечество, снять с шеи русского народа удушающую еврейскую петлю, низвергнуть еврейскую гильотину, мы можем только силой, иного пути у нас нет. Только национальное восстание способно спасти русский народ от погибели. Выбора нет: или установим в России русскую власть, или нынешняя еврейская власть добьет русский народ". Борис Миронов. 19 октября 2004 г. Вы не согласны с его словами?Если согласны-то это означает,что вы и впрямь русские люди.Если не согласны-значит я был прав в своих подозрениях о ваших связях с жидами.Ну так как? Согласны?

FaktorX: "Бог придумал еду, а дьявол придумал повора." чья поговорка, язычника или христианина?

Воин Христов: язычника.Христиане знают,что сатана ничего не придумывал(т.е. не Творил),ибо он сам есть тварное существо,сотворённое Богом Творцом.Это сатанисты говорят,что сатана также что-то творил.Но сие есть ложь.

Воин Христов: Удалено. Текс топика превышает 500 строк. Огромнейший пост расценивается как неуважение к читателям форума. По длине он превышает пост ВХ от 30.07.07 16:59 в ШЕСТЬ раз. За неуважение к собеседникам пользователю "Воин Христов" объявляется первое предупреждение. Не надо так активно жать кнопки copy\paste На форумах люди излагают СВОИ мысли, а подтвержающие их мысли материалы, даются в виде ссылок. Модератор Семаргл

Семаргл: Из Вашей темы следует, что Вы болеете за Россию и хотите чтобы в России было все хорошо (если говорить общими словами). Правильно? То есть вы Россию любите. Правильно? В связи с этим вопрос: а любите ли Вы своих родителей, маму и папу? (Вопрос далеко не праздный, люди бывают разные, например некоторые дети обитатели детских домов своих родителей ненавидят, так как те над ними измывались по всякому. Поэтому вопрос это совсем не шуточный, и определяет характер и жизненные установки человека). Так как, Вы людите свою маму и своего папу?

Воин Христов: Да,люблю.А вы любите своих маму и папу?

FaktorX: Воин христов, что значит творить?

Семаргл: И я отвечу на Ваш вопрос. Да я люблю своих маму и папу. Только вот для меня это ЕСТЕСТВЕННО. А для Вас ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО. Так как Вы любите Иисуса (сами говорили), а Иисус по этому поводу говорит: Евангелие от Луки глава 14 строфа 26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”; Так что Вы в любом случае врете. Или Вы врете что любите Иисуса. Или Вы врете что любите родителей. Кстати, может у Вас сестренка есть, или дочка, и ее Вы тоже не любите??? Брррр... Какой же Вы однако ... и как земля таких носит...



полная версия страницы