Форум » ПравоСлавие » Жидки зря пузыритесь (битва с юХи) » Ответить
Жидки зря пузыритесь (битва с юХи)
kris: Жиды со своими сварогами, свинорогами и др. вашими яхурогами зря пыжитесь со своим язычеством. Ну как вам нас не обсирать ни хера у вас не выйдет. Язычество вылезает сейчас от жидков. Ну просто о....ть, как вы тут вы...сь. Мудератеры херовы. Слушайте жиды, давайте лучше побеседуем про ваш сраный локохост, а, эта тема интересней, чем впаривать херню языческую. Мудраки с вашим жидовским сайтиком. Вообще жидовские сайты очень легко определяются, ну локохостники. П...те дальше, а мы посмеёмся. Сходите в свою свиногогу, педрилы обрезанные.И там пизд...те, мудраки.
Ответов - 101, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Spike: Уважаемые админ и модераторы! Убедительно прошу вас не удалять пост kris от 02.03.07: пусть он будет образцом того, как НЕ МОГУТ писать русские люди. *** Уважаемый kris! С интересом и уважением читал Ваши предыдущие посты. Но 02.03.07 вы «ДАЛИ МАХУ». Крепко! Вы пишете: «давайте лучше побеседуем про ваш сраный локохост, а, эта тема интересней». Я с радостью бы поддержал. Но разве admin и модераторы запретили Вам открыть такую тему? Я даже от Вас не слышал такой жалобы! *** Смотрел Вашу ссылку по холокосту. Серьёзно. Убедительно. Впечатляет. В http://ura.ru/forum/thread/7267 я доказываю, что ХОЛОКОСТА В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГЛО БЫТЬ и готов обосновать этот тезис и на этом Форуме (если Вы или кто-то другой откроет такую тему). Дерзайте! Но при чём тут матершина?! Этим Вы возбуждаете антипатию к себе и к русским патриотам. *** Кстати, один из простых и надёжных критериев определить «жидовитость» форума состоит в оценке количестве на нём злобного мата и необоснованных обвинений. *** Форум neopravoslavie в этом плане самый «чистый» из всех до сих пор встречавшихся. *** «Слушайте жиды … Мудраки с вашим жидовским сайтиком». Я недавно на этом сайте, но у меня сложилось мнение, что neopravoslavie – один из самых ЖИДОБОРЧЕСКИХ сайтов. Почему? *** 1. Даже на титульной странице сайта Вы прочитаете: «Сегодня США - страна победившего сионизма. … хозяевами наркобизнеса является правящая еврейская мафия». … «подавляющее большинство межнациональных, межгосударственных, религиозных и прочих войн возникают не сами по себе по собственным причинам, а имеют внешнюю причину - замыслы иудомасонов и стоящих над ними оккультных группировок». 2. А где Вы видели более жёсткие и точные определения термина «ЕВРЕИ» (жиды), чем на этом Форуме? См. пост Spike-a от 24.02.07 14:24. http://neopravoslavie.borda.ru/?1-3-0-00000009-000-0-0-1172543886 «ЕВРЕИ НЕ ПЛЕМЯ, НЕ РАСА, НЕ ЭТНОС, НЕ НАЦИЯ». == «ЕВРЕИ - это САМАЯ МНОГОЧИСЛЕННАЯ, САМАЯ ДРЕВНЯЯ, САМАЯ МОГУЩЕСТВЕННАЯ МАФИЯ». … «ЕВРЕИ - ВСЕГО ЛИШЬ СТАДО БИОРОБОТОВ». (http://neopravoslavie.narod.ru/fash-j.htm). … «4.3. «ЕВРЕИ – это Нелюди: НЕ ЛЮДИ». *** Давайте спорить достойно!!!
Семаргл: Хотя форум свободный, чтобы не превращать его в помойку, некоторых особо невменяемых нужно ограничивать. Поэтому прошу высказаться форумчан в этой теме чтобы потом ее целиком удалить. Spike, ценю способность разбираться до конца, но в данном случае (эта тема) поднята человеком, которому доводы разума будут "по барабану", неспособность к аналитическому мышлению и элементарное незнание русской истории прослеживается достаточно четко. Я считаю что есть люди с которыми нельзя вести диалог так как на все здравые доводы они не способны ничего сказать, кроме невнятного агрессивного бормотания. Я считаю что данная тема и ее автор именно такого плана, поэтому если хотя бы несколько человек будут согласны, то тема будет уничтожена. (Конечно же если kris кроме безапелляционного матюкания решит подтвердить свою точку зрения фактами, цитатами и обоснует свое мнение, или разовьется в интересное обсуждение с помощью других форумчан, тема будет жить и обсуждаться)
Семаргл: А вот, кстати данные рипа пользователя kris, очень интересно, что это не прокси. source: RIPE # Filtered role: Netvision NOC team address: Omega Building address: MATAM industrial park address: Haifa 31905 address: Israel route: 217.132.0.0/16 descr: Netvision descr: Omega Bldg. descr: MATAM industrial park descr: Haifa 31905 descr: Israel Есть сложившаяся точка зрения, что крайний антисемитизм пропагандируют именно сами раввины, так как им с помощью этого оружия легко держать своих соплеменников в "ежовых рукавицах". Остается пожалеть рядовых евреев воспитанных вне иудейской идеологии и борющихся только с проявлениями своей темной наследственности. Где уж тут простому человеку разобраться (без возможности проследить адрес до пользователя, кто нагнетает обстановку и превращает здравомыслящее обсуждение в выкрики и фарс). Так и в политике. Простой человек не видит предпосылок которые ведут к мировым войнам, к агрессивному "миру" или "холодной войне" и только люди знакомые с высоким уровнем в политике, и философии способны дать ответ на такие вопросы (например Г.Форд или Г.Климов).
Larisa: Что касается меня ,то темы в которых отметится крис я даже открывать не буду.Я уже сходила на его ссылки,почитала форум.Все,достаточно.
vseslav-solnce: ЧЕМ ЧЕЛОВЕК УМНЕЙ ТЕМ РЕЧЬ ЕГО СКРОМНЕЙ. ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ
Spike: Конечно же если Kris кроме безапелляционного матюкания РЕШИТ ПОДТВЕРДИТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ФАКТАМИ, ЦИТАТАМИ И ОБОСНУЕТ СВОЕ МНЕНИЕ, или разовьется в интересное обсуждение с помощью других форумчан, тема будет жить и обсуждаться Одобряю такое решение. *** Особенно меня поразило заявление Kris-a Жиды со своими сварогами, свинорогами и др. вашими яхурогами Мне непонятно, какая связь может существовать между Сварогом и жидами. Позитивную информацию о Свароге (и других богах из этого пантеона) я надеюсь получить на этом Форуме. Убеждения становятся прочнее, если сомнения возникают и ПРЕОДОЛЕВАЮТСЯ. А для этого нужна отрицательная информация. Её я надеюсь (пока что!) получить от Kris-a, если даже ему присущи неспособность к аналитическому мышлению и элементарное незнание русской истории *** При условии, конечно, что он сумеет высказать – пусть на интуитивном, подкорковом уровне! - дельные, интересные мысли без мата, который, на мой взгляд, ВПРЕДЬ СЛЕДУЕТ «ОБРЕЗАТЬ» БЕСПОЩАДНО.
Скиф: По мне рипа пользователя уже харатеризует о многом. Я думаю вряд-ли в Хайфе найдутся русские люди.
К.П.: kris пишет: Сходите в свою свиногогу, педрилы обрезанные.И там пизд...те, мудраки. Отмечается яркая агрессивность. По-видимому, хреново ему живётся там, в Хайфе. Работать приходится много в кибуцах. Он может здесь не присутствовать. Вот это и есть яркий представитель своего племени.
макс: Я полностью с вами согласен ! Если честно ,чуть не вывернуло когда читал этот бред! Более того я не идеал,и матерный знаю,и с головой пока проблем небыло,но я так и не понял,что имелось ввиду?Я хоть ине давно на сайте,но надеюсь мое слово засчитают. Я за то что бы удалять подобную ересь!
Князь: Я за то что бы удалять подобную ересь! Не совсем точно, все же это не ересь(вообще не люблю этот ярлык), а бред. Причем полнейший! Когда человек вместо доводов приводит спошной мат, а его разговор безсвязный, то это может говорить только о его глупости, и не более того, считаю что нечто подобное не надо удалять с форума, пусть будет напоминанием... А может и укором...
макс: не уверен......ЛЮДИ здесь не для того что бы читать подобный бред.Может ты и прав насчет укора и т.д,но мне очень не приятно видеть подобное на мониторе!
vseslav-solnce: по моему, крис просто где то кусочками инормации нахватался а обдумать не успел.вот и решил блеснуть интеллектом.таких людей надо жалеть.к хорошему не приводит
макс: обсалютно согласен! И потом, в интернете дофига сайтов,где из нормального текста 1-2 слова.=(
Семаргл: Прослеживается определенная закономерность: пользователь kris выражается в отношении евреев ярко негативно и прямо скажем грубо (пользователь физически находится в Израиле, город Хайфа) пользователь Сварог тоже очень негативно относится к евреям, правда сам не скрывает что еврей (физически находится тоже в Израиле, город Хасивим) вот данные рипа пользователя "Сварог" inetnum: 84.94.156.0 - 84.94.167.255 netname: GOLDENLINES-CABrole: DNS REG remarks: DNS Registration and LIR remarks: Golden Lines International Communication Services Ltd. address: Hasivim 25 Petach-Tikva,Israel admin-c: KI373-RIPELE Когда-то давно был такой разговор, что евреи сознательно провоцируют другие народы на агрессию по отношению к евреям. Им эта агрессия, причем в явно выраженном виде, в грубой форме, очень нужна. На этом можно сделать хороший гешефт.
Ведьма: Спасибо, Семаргл, за логику. Не могу представить себе русского, который "поливает" свой народ и испытывает наслаждение от того, что его народ "поливают"другие народы. Что-то по-моему у А.С.Пушкина было на эту тему, не помню дословно, но смысл такой: "когда я ругаю мой народ, хочу что бы он стал лучше, но не могу и фразы ругани терпеть от чужого народа." Кто вспомнит?... Мне представляется, что такая же логика и у многих других народов, кроме....
Святослав: Ни одна нация не может понять, почему в антисемитизме в первую очередь заинтересованы сами евреи. Евреев в основном гоняли везде по одной причине, потому что евреи проводят (и по сей день) человеческие жертвоприношения, причем в качестве жертвы используют детей других национальностей которых обескровливают по специальному каббалистическому ритуалу. По всем другим поводам евреев просто не любят. Из-за их лживости, не любви к физическому труду из-за которой облик истинного иудея очень отвратителен и т.п., их не гоняют, а просто не любят. До сих пор по весне, перед иудейским праздником, когда требуется человеческая кровь, пропадают дети во многих регионах и нашей страны и мира, нет только человека который бы сопоставил все эти факты и поднял этот вопрос. Но левитам и раввинам необходимо время от времени сплачивать свою нацию перед "внешним врагом", то есть всем человечеством, поэтому и принята стратегия, когда необходима эскалация антисемитизма, при внимательном взгляде вся эта эскалация, которая проявляется в грубой форме имеет исходящий импульс от самих евреев. Для евреев наиболее вредна умная позиция, разбирающая детально их иудейскую стратегию, а грубые выходки им только на руку.
макс: Простите,а где можно посмотреть док.факты?Насчет пропажи детей.
Святослав: http://books.pravo-slavie.ru/prozrenie/dal/zapiska.htm Владимир Иванович Даль "Записка о ритуальных убийствах" Авторитет уважаемого В.И.Даля сомнению не подлежит. В книге он описал 134 случая убийства детей накануне еврейской Пасхи сектой хасидов А по поводу тех же самых дел но совершаемых и поныне нужно смотреть криминальную хронику. У меня нет времени анализировать эти факты, но приходится натыкаться в прессе на подобные описанным Далем деяниям иудейским. Возьмем хоть наше время: "Красноярская прокуратура возбудила уголовное дело в связи с убийством Полины Мальковой, пятилетней девочки, пропавшей 19 марта. "Радио России", ссылаясь на источники в правоохранительных органах Сибирского федерального округа, сообщает, что убийство Полины могло быть совершено в ритуальных целях. Напомним, что в 2005годы в Красноярске погибли пять мальчиков в возрасте от 9 до 12 лет, их обгоревшие тела нашли в коллекторе. Уголовное дело еще не закрыто. В марте 2006 года исчез девятилетний мальчик, его тело обнаружили в колодце неподалеку от дома. Еврейская Пасха - Песах в этом году 3 апреля 2007 Новосибирская газета "Память" 3 2006 г. со статьей Михаила Назарова "Адвокат требует создания новой следственной группы". В этой статье дается информация "Экспертиза установила, что тела этих троих детей, не пораженных плесенью, были полностью обескровлены" стр.2. Это является признаком ритуального убийства красноярских детей.
огонек: Форум, посвященный данной тематике: http://belyaevsergey.vdforum.ru/index.php
Семаргл: http://www.ierenburg.narod.ru/ А вот это очень интересная информация, так как автор представляется так: Это - личный сайт Ильи Эренбурга, писателя антифашиста и антисиониста. Если автор на самом деле еврей, то он по крайней мере честный еврей.
Князь: Скорее всего он обиженный еврей, ибо честных евреев не бывает. Это все равно что еврей - дворник! И в их сфере идет грызня, все по тому же поводу - по поводу денег и власти. А то что он еврей, да еще и обиженный видно, по манере написания, хотя я и не филолог, но сам я пишу да и прочел довольно, что бы понимать, как люди пишут, когда они пишут о предмете, что их злит... Благодарствую за ссылку, хотя нового ничего там нет, но все же интересно почитать о том как грызуться евреи...
Святослав: Spike "«ЕВРЕИ - ВСЕГО ЛИШЬ СТАДО БИОРОБОТОВ». (http://neopravoslavie.narod.ru/fash-j.htm)." Интересен такой факт. Та пустыня по которой Моисей водил евреев 40 лет средний человек может пройти за неделю. Моисей обладал талантом на таком "пятачке" водить целый народ 40 лет. Без черной магии тут явно не обойдешься.
Беляев Сергей: Илья Эренбург - наш автор, ярый антисионист и антижидист. Проживает в Северном Израиле, выходец из России (отец - еврей, мать - украинка). В советское время служил в органах милиции. Родственник писателя и журналиста Ильи Григорьевича Эренбурга. Вообще, у нас на форуме много евреев-антисионистов и антижидистов. http://belyaevsergey.vdforum.ru/
Семаргл: Очень сложная ситуация у Ильи. Понимать всю преступность своего народа и быть причастным этому народу... Не зря старший Илья Эренбург считал, что евреи должны быть естественным образом ассимилированы среди других народов, и только тогда опасность для всего мира от евреев исходящая может быть снята. Мудрый был человек, писатель и мыслитель. А главное - честный. Согласитесь, для еврея, причем известного в писательской среде, делать такие заявления (что решение еврейской проблемы, только одно - это уничтожение нации как таковой, правда бескровным, легким путем - ассимиляцией) это честное заявление. Ведь перевоспитать еврея невозможно.
Воин Христов: Крис, не в бровь,а в глаз! Пусть матерно,но суть передал на 100%!!! Вот так-то,господа! Вы думаете русские люди идиоты, и не смогут почувствовать жидовскую вонь,пробивающуюся сквозь "родноверческие" одеяния? Обломаетесь!!! Жидовский проект "Родноверие" пробуксовывает. И слава Богу! И смерть б-гам!!! Бог в помощь. Сам Иисус Христос приходит к Вам на помощь в Вашем посте и придает силы: От Матфея глава 23 строфа 37 пришел он, чтобы собрать детей Иерусалима воедино {то же Л13_34}; От Иоанна глава 11 строфы 51-52 умрет он для того “чтобы рассеянных чад Божьих собрать воедино”; От Луки глава 1 строфы 67-80 Иисус бог именно Израилев, и принесет он спасение народу именно Израилеву; И позвольте маленький комментарий от меня: Обратите внимание: “чтобы рассеянных чад Божьих собрать воедино” Нигде и никогда Иисус не говорит о других народах положительно, лишь называет их псами и нЕлюдями, но цель своего пришествия Иисус не скрывает и говорит о ней совершенно открыто. Вот и Вы в данном посте прокололись. Почти в начале темы приведены данные рипа пользователя Крис, так он, болезный прямо из Израиля вещает, то есть он тот самый иудей, против которого Вы так боролись (на словах). А прокол Ваш в том что слово боги пишите как истинный иудей "б-гам". Ни одному человеку другой национальности это даже в голову не придет, а Ваша талмудическая выучка Вас подвела. Значит мы все же разобрались кто из ху? Модератор Семаргл.
Ведьма: Воин Христов давай говорить сердцем и логикой, обоснованно и корректно. Ведь если ты русский и я русская, то сердцем, душой укажи мне моё заблуждение. Должны же понять друг друга. Уверена. Крик не поможет, я буду воспринимать тебя как зомби кричащего. Как пастырь наставь на стезю праведную. Не размахивай штампами. Говори сердцем, если оно у тебя есть...
Окрута: Самый жидовский проект - ХРИСТАНСТВО, мало что это ответвление иудаизма (как впрочем и ислам), так ещё и в основе почитание распятого жида
Воин Христов: Дорогой Семаргал! Я-то давно разобрался кто вы есть и кому служите. А кто я есть и кому служу и так понятно: Я-Православный Христианин,служу Сыну Божию-Иисусу Христу,который умер за меня и воскрес ради меня. А вообще-то,по-моему,глупо всё время скатываться до обвинения друг друга в жидовстве и службе жидам.Нельзя ли на время забыть о сём злом племени и обсуждать только мировоззрение ваше и мировоззрение Православных Христиан?
Князь: Ничего ты так и не понял. Мы никому не служим, и служить не собираемся. Наши боги наши братья, а не Хозяева. Кстати может наконец ответишь то, зачем вы служите сыну божьему а не самому богу? Что за подмены? Зачем они? Почему бы не служить истинному, по вашей вере, создателю?
Воин Христов: Уважаемая ведьма! Я не отрицаю того,что ты русская по крови.Я верю,что ты истинно хочешь жить во славу Земли Русской. Но ты не русская по Вере и по Духу. Не подумай,что это упрёк или наезд. Нет,просто это констатация факта. А насчёт того,чтобы просветить тебя... Знаешь,на это уйдёт много времени,да и как просветить человека,если он этого не хочет? Я ведь могу лоб себе расшибить,а ты лишь посмеёшься над моими доводами. Вот я позавчера доказал твоему другу Родославу,в споре о рабах Божиих, что Господь наш называет нас не Своими рабами,а Своими Друзьями.Так он сделал вид,что не увидел и не прочитал это моё сообщение.Как же доказать вам вашу неправоту,если вы игнорируете доводы другой стороны?
Воин Христов: Отвечу. Господь сказал: "Я в Отце и Отец во Мне.Кто видел Меня,тот видел Отца. Я и Отец-одно". Таким образом, Сын Божий-это одна из трёх ипостасей Единого Бога. Бог Отец всегда пребывает в Боге Сыне, Бог Сын всегда пребывает в Боге Отце,Бог Святой Дух всегда пребывает в Боге Отце и в Боге Сыне. Поэтому мы веруем в Троицу Единосущную и Нераздельную, и ныне и присно и во веки веков.
Воин Христов: Извини,Семаргл,имя твоё не совсем верно написал. Не обратил внимание сразу,вот сейчас увидел.
Воин Христов: Придётся вновь вас просвещать. Почитайте Православных авторов: Воробьевского,Платонова,Миронова-там они,упоминая о жидовском "боге" пишут именно "Б-г" или же "б-г", да и упоминая ваших божков тоже пишут -"б-ги". А вы как хотели? Много чести было бы вам с жидами вашими.У нас Единый Бог,у вас-"б-ги", у жидов-"б-г". Кстати, эти Христианские авторы раскрывают хорошо вашу прожидовскую сущность и вашу связь с жидами. Особенно Юрий Воробьевский.Утечек-то много,шила в мешке не утаишь.
Князь: Но ты не русская по Вере и по Духу. - а ты то есть веруя в иноземных богов Русский по вере и духу? Согласись все же, что вера Христианская пришла к нам, а не была тут всегда, это исторически доказанный факт и опровергать его нет смысла. И пришла она не в пустые земли где племяна неразумные ходили как вы это показываете, а в земли населенные и довольно цветущие, раскопки того же Аркаима говорят об этом. Так что кто из нас русский по духу еще очень большой вопрос, а с национальностями так вообще, даже зная предков до десятого колена нельзя быть уверенным, что ты русский, слишком много всего намешанно. "Я в Отце и Отец во Мне.Кто видел Меня,тот видел Отца. Я и Отец-одно". Таким образом, Сын Божий-это одна из трёх ипостасей Единого Бога. - так это сказал сам Иисус, он про себя вообще любил много чего говорить, фактически БОГА никто никогда не видел в вашей религии, и никто с ним не говорил, только с его якобы посланцем. Если я завтра скажу то же самое, а потом меня распнут на кресте, я уверен, что на две тысячи лет, при должной рекламе этого поступка, я стану новым пророком и Богом на земле, потому, что люди привыкли доверять, и забыли, что надо еще и проверять.
Воин Христов: Крис из Израиля Истину глаголет, а вы,сидя в России,жидовскую хулу на Веру Христову произносите. И,кстати,вы,конечно,ничего не слышали о движении "Евреи за Христа"? Может этот Крис-крещённый еврей. Да так оно и есть! Настоящий верующий иудей НИКОГДА не будет хулить свою"веру". А ведь крещёные евреи-уже не жиды-они уже наши братья во Христе.И они больше по духу Русские,чем вы-позор Святой Христовой Руси. Господь пришёл к евреям,когда они были ещё Богоизбранным народом,но,убив Спасителя,они стали жидами-сатаноизбранным народом,по меткому определению Православного публициста Михаила Назарова.А Господь в 988 году сделал Богоизбранным народом наш народ-Русский! УДАЛЕНО. ВЫСКАЗЫВАНИЯ В СТИЛЕ ФАШИЗМА НА НАШЕМ САЙТЕ ЗАПРЕЩЕНЫ. МОДЕРАТОР СЕМАРГЛ. Вы ведь мыслите приземлённо-"умом по земле стелитесь". А наша Святая Вера Христова великие чудеса творит- из Савла делает Павла,из блудника и идолопоклонника Владимира- Святого Равноапостольного князя Владимира. Вам этого не понять. В ответ я услышу что-то типа: "Ага,раскрылся! Жиды твои братья-ты сам жид" и т.д. Господь вам Судия...
Воин Христов: Рискни здоровьем! Один бесноватый в начале 2000-х годов распял себя напротив Храма Христа Спасителя. Ну и что же? Прихожане Храма Николы на Берсеневке из опричного братства так ему вставили,что он калекой стал, и ещё спасибо говорил потом,что в живых остался. Хочется острых ощущений? "б-ги" в помощь!
Скиф: Хм. Во-первых, я не видел в посте Криса хулы на иудаизм, да и с Галахой вы тогда явно не знакомы. Кстати также интересно, что христиане не отрицают, что ереи "богоизбранный народ", были это просто приставка, а факт возвеличивания налицо (кстати это появление фашизма). Собственно делается вывод, что евреи - это все, а наши предки, наша история, наши герои, наша культура для вас ничего не значит. Так позвольте спросить тогда какой же вы тогда русский?
Воин Христов: Евреи БЫЛИ богоизбранным народом,Русские-ЕСТЬ Богоизбранный народ. Чувствуете разницу? О русских людях: если вы говорите о волхвах и вождях диких идолопоклоннических восточнославянских племён-то да,они ничто. Я же говорю, что Святой Равноапостольный князь Владимир,князь Ярослав Мудрый,Александр Невский,Сергий Радонежский,Дмитрий Донской, Иоанн Третий,Иоанн Грозный,Борис Годунов,Кузьма Минин,Дмитрий Пожарский,Серафим Саровский,Николай Второй,Иоанн Кронштадтский-ВОТ НАШИ ПРЕДКИ,ВОТ НАШЕ ВСЁ!!!
Воин Христов: О евреях и жидах. Жиды-это иудеи,Богом проклятый народ. Но если жид-иудей искренне примет Христианство-то он Христианин.Он спасётся. Ибо "во Христе нет ни эллинов,ни иудеев". То есть,независимо от национальности,человек,искренне принявший Христианство,становится Христианином. Для вас,языческих националистов это,может, звучит дико,но это Истина.
Воин Христов: Покажите мне жида-иудея который скажет: "Сходим в нашу свиногогу,педрилы обрезанные". Если вы не понимаете,что это оскорбление иудаизма,то это,мягко говоря,странно. Объясню: синангога-это для жидов дом их "б-га". Их обрезают на десятый день по рождению. Скажет ли иудей,что дом его "б-га"-свиногога,а сам он-педрила обрезанный? Сомневаюсь. Так может сказать один человек-Христианин. И правильно сделает!!!
Ведьма: Но ты не русская по Вере и по Духу.Что явилось основанием к подобному выводу, я только не фанатичная христианка, это да. Остальное мимо, потому что без аргументов.
Воин Христов: Да нет,вы не просто не фанатичная христианка-вы просто нехристь.И этого достаточно."Насколько человек Русский-настолько он Православный". Разумеется,Православный Христианин.
Семаргл: А Христов Воин то не простой. Он отлично ориентируется в библии. Простой человек не будет так знать библию и сразу же вставлять из нее ответы, путь логически не стыкующиеся, но все же. Он отлично использует демагогические приемы и не отвечает на вопросы, а гнет свою линию. Этому надо учиться. Это уже ораторское искусство. Простой человек, не оратор, не лектор, вязнет в вопросах, как например, наши люди, не получая ответов требуют их, а линия разговора, уже свернула с опасной темы цитат и уже перешла в тему демагогии. Далее она должна плавно перейти в тему веры. Правда на этом христианский предел. "Верю - потому что абсурдно".
Окрута: Я извиняюсь, а какая там цитата вычеркнута, если из моих стихов, хоть строчку скажите, интересно знать, что цитирует.
Окрута: Слово православный действительно синоним слову русский (ибо каждый русич славил Правь), именно поетому и говорили православное христианство, т.е. русское христианство. жалко, что некоторые псевдопатриоты, не понимают этого и считают слово православие исконно христианским
Воин Христов: Спасибо за похвалу! Она тем ценнее,что звучит из уст противника! Но,вообще-то,фразу "Насколько человек Русский,настолько он Православный" я взял не из Библии.Это сказал Русский Православный Христианский писатель Ф.М.Достоевский. А насчёт того,что я не отвечаю на вопросы... Скорее вы не отвечаете на вопросы. Много раз на прямые вопросы,заданные мною своими словами,я получал длиннющие цитаты из различных "священных книг".
Воин Христов: Я согласен! Давайте же перейдём в плоскость Веры. Тертуллиан никогда не произносил этой фразы.Это ему приписали враги Веры Христовой.Наша Вера Христова самая логичная и разумная из всех прочих вер.Мы веруем не в то,чего никто и никогда не видел и не слышал,Мы веруем в Того,кого видели и слышали тысячи людей как 2 тысячи лет назад,так и 1 тысячу лет назад,так и в наши дни.Наша Вера подкреплена бесчиленным количеством чудес,знамений, откровений. Чем подкреплена ваша вера?
Семаргл: Мы веруем в Того,кого видели и слышали тысячи людей как 2 тысячи лет назад,так и 1 тысячу лет назад,так и в наши дни.Наша Вера подкреплена бесчиленным количеством чудес,знамений, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ Нет ни одного сведения о существовании такого персонажа как Иисус Христос. КРОМЕ БИБЛИИ. Ни одно из библейских событий не подтверждается ни одним летописным сводом, а всего лишь шесть тысяч лет назад, не говоря уже о двух тысячах лет существовали мощнейшие и развитые империи ведущие свои летописи. Но молчит Рим, молчат Афины, молчит Египет, молчит Китай, молчит Индия (это только самые известные, чтобы не перечислять других, менее известных, хотя и более близких географически к иудеям). В библии описаны события которые затрагивают ВСЮ ПЛАНЕТУ, глобальные катаклизмы и воинские походы. ГДЕ ОНИ? Все ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, ЛОЖЬ. Нет ни одного подтвержденного события описанного в библии, и насчет иисуса тоже. Вся христианская религия это глобальный проект по оболваниванию людей и делающих из ПОТОМКОВ БОГОВ, ПРОСТЫХ "ВЕРУЮЩИХ" ОВЕЦ. (Проект настолько глобальный что чтобы оценить его нужно изучить многие течения произошедшие от Иеговы вплоть до последнего - коммунизма, вышедшего из той же ессейской лаборатории. Кажется странно - коммунизм и Иегова едины - НО ЭТО ФАКТ. Читайте пероисточники, тору, библию, коран, и Маркса. Таких "библейских" пророчеств наштамповали множество, можно привести СОТНИ всяких святых Мунов, Иеговистов и прочих адвентистов христовых. И ничем кроме собственноручно написаных бумажек, они не оперируют, претендуя на глобальную власть в мире. А церковное христианство, просто наиболее успешное течение, одно из ряда христианских ересей в иудаизме. Слово православный действительно синоним слову русский (ибо каждый русич славил Правь), именно поэтому и говорили православное христианство, т.е. русское христианство. жалко, что некоторые псевдопатриоты, не понимают этого и считают слово православие исконно христианским Окрута, браво. Я признаюсь относился к тебе не слишком хорошо из за твоих фашиских разговоров (тут у тебя не понимание, представь - евреи самые главные фашисты считают себя богоизбранными, а всех остальных стадом для своих целей, немцы, тоже пропагандировали эту идею "высшей расы", а всех хотели сделать рабами своими в результате настроили против своей нации весь мир, уже многие столетия христиане пропагандируют фашистскую идею "Третьего Рима" в которой русских обьявили богоизбранным народом имея дальний прицел, настроить людей всего мира против русских. Ты что считаешь что ты лучше всех и другие должны тебе прислуживать?) Но тут ты "мощно задвинул". Респект. А различие между ХРИСТИАНАМИ и ПравоСлавными русичами действительно В ВЕРЕ. У христиан - вера. У ПравоСлавных - знание. Мне не нужно верить в то что в человеке живет Дух и человек это в первую очередь не физическое тело, а Духовное существо. Я ЭТО ЗНАЮ, ПОТОМУ ЧТО ЧУВСТВУЮ. Христианин не чувстует своей души, он в нее верит. Христианин не может выйти в лес и породниться с природой, его бог не разрешает это ему. Христианин знает, что можно грешить и за это ему ничего не будет, ведь перед смертью он придет в церковь, поставит, свечку, покается и ВСЕ. Ему все спишут. ЭТО ПРОГРАММНОЕ ДЕЙСТВИЕ, это зомбирующая христианская веха. ПравоСлавный знает, что законы Кармы строги, и если от пойдет против ПРИРОДЫ, против настоящей цели человека - развития и совершенствования, чтобы стать одним с божественной силой, (утрируя скажем - стать богом - то есть достигнуть божественных возможностей), а станет как христианин грешить, то его Род может выродиться и перестать существовать. ПравоСлавный знает, что усилием воли он может лечить болезни (к слову рекомендую лечить только у себя и своих родных, у тех за кого в ответе, болезни тоже не просто так даются) ПравоСлавный знает, что вхождением в измененные состояния сознание он может общаться с высшими силами. и так далее... Итак христианин ВЕРИТ, так как не может это ПРОверить, и ОЩУТИТЬ. ПравоСлавный ЗНАЕТ, так как может это почувствовать ЛИЧНО. Так что в первую очередь, христиане, это очень глупые люди не способные мыслить, во вторую очередь, это люди склонные к низменным действиям. Для этого и придумали религию ХРИСТИАНСТВО, для привития таких качеств людям, для того чтобы свернуть их с Пути, задуманного высшими силами для человечества. Для этого христианство уничтожает любое знание. В первую очередь, любое новое знание, чтобы люди только ВЕРИЛИ. А НЕ ЗНАЛИ, НЕ ЧУВСТВОВАЛИ СВОЕЙ СВЯЗИ С БОЖЕСТВЕННЫМИ СИЛАМИ. Вот восточная мудрость на эту тему http://neopravoslavie.borda.ru/?1-8-0-00000006-000-0-0-1158092144 Кстати Вы знаете с чего пошла "слава христа"? С превращения чанов с водой в вино!!! Читайте евангелия. Христианская церковь слелала из этого выгодный гешефт, и спаивает и скуривает Русь. (Генетическое оружие против Руси). На словах церковь "борется" против алкоголизма. На деле: http://neopravoslavie.narod.ru/genocid.htm Но никто не понимает, что истинная миссия церкви, это снять естественное отвращение человека к одурманиванию себя. Для этого придумано ЦЕРКОВНОЕ ВИНО. А потом уже созданы многочисленные коммерческие структуры, которые поставили на поток производство этого пойла. Алкоголь и табак одурманивает и убивает в человеке божественные способности, закрывает чакры (по русски "чары" то есть сосредоточия силы в организме человека, через открытия чакр "чар" человек и добивается божественных возможностей). Но оставляет жить человеческое тело, именно то что и добивается церковь. Чтобы люди не чувствовали себя ДЕТЬМИ БОГОВ, чтобы люди не могли пользоваться БОЖЕСТВЕННЫМИ СПОСОБНОСТЯМИ и были лишь слабыми и безвольными. В подтверждение поцитируем библию: Мф6_25-34 Иисус: “не заботьтесь ни о еде, ни о питье, ни о завтрашнем дне… и об одежде не заботьтесь…”; {то же Л12_22-24,27,29,32}; (нищие и безвольные легко поддаются внушению, ими легко манипулировать); Мф7_7-8 только проси у бога, сам ничего не делай; (слабыми так легко повелевать); Мф19_29 нужно оставлять дом и семью, детей и земли; (цель же стоит: разрушить общество других наций, читайте протоколы сионских мудрецов; [то же Мр10_29-30]; а: Л19_29-36 – евреям и священникам позволено без спросу забирать чужое имущество; Л6_27-30 овцам: отнимающему одежду отдай и рубашку, у всякого взявшего твое не требуй назад; молитесь за обижающих вас; (а они у вас будут отнимать последнее имущество, вроде того осла); Мф5_38-44 подставь щеку, отдай одежду, пройди второе поприще уже по своей воле; не противься злому; (очень тонкий подход, схема простейшая: первородный грех – т.е. самим фактом своего рождения ты уже согрешил (вообще-то еще круче, согрешил твой предок, а ты за это виноват) , и теперь становишься должником, а далее раз ты уже должен, надо сформировать такое мировоззрение, где ты надеваешь сначала хомут, а потом петлю на свою шею, якобы, по собственной воле; вывод - изучайте Знание, с помощью которого манипулируют вашим сознанием; самая страшная кабала не та где физически принуждают, от нее есть шанс избавиться, а та где принуждение замаскировано тайными техниками манипулирования сознанием и человек уверен, что обязан быть рабом по собственной воле); Цитирется книга "Русич, прозри!".
Семаргл: А коротко так: У христиан ВЕРА. У ПравоСлавных ЗНАНИЕ. Христиане веруют во весь бред, который им жирные попы скажут, "от имени бога". ПравоСлавные сами вращаются в духовной сфере и постигают природу божественных сил вместе и под руководством непосредственно самих божественных сил, которые приходят в медитативных состояниях к человеку.
Воин Христов: Если вы утверждаете,что только в Библии есть упоминание об Иисусе Христе-то вы люди и впрямь тёмные и необразованные.Но к чему вам устраивать ещё один ликбез(да к тому же бесплатный),если вы не хотите преодолеть свою безграмотность?
Семаргл: Русские от евреев тем и отличаются что люди душевные и в первую очередь заботятся о душевных качествах. Понятно что у Вас бабло на первом месте. Действительно, зачем Вам что-то доказывать, ведь бесплатно же. А о том что это будет доказывать именно Вашу позицию, умолчим, ведь все равно же бесплатно. Но тут Вам не получится получить свой грязный гешефт. Это уже второй прокол иудея под ником "Воин Христов".
Воин Христов: С чувством юмора у родноверов туго.И с разумом. Во-первых,неужели я взял бы ваши грязные языческо-жидовские деньги,даже если имелась бы возможность их получить? Во-вторых,я,если вы до сих пор не врубились,не какой-нибуд лох,не постигший азов Христианства и просто захотевший выпендриться перед вами.Я знаю свою Веру и защищаю её не за деньги,а потому,что вы хулите Истинную Веру. И в третьих,кто бы говорил... Я уже столько раз ловил вас на неосторожных словах и репликах,выражающих вашу жидовскую закваску...
Окрута: Слова словами, а какие всё-таки источники. Или никаких источников нет? а коль есть, то уж просветите люд честной!
Скиф: Да неужели. Вы знаете, в свое время занимаясь наукой меня научили одной простой инстине, а точнее если человек говорит, что есть инсточники, то он должен их называть. Кстати любезный можете мне объяснить простой маленький факт. Ведь всем известо, что Григорианский колендарь ведет исчесление от р.х., и что было до "этого события" в истории проходит по знаком до н.э. и читается в обратном порядке. ну собвствено это введение. Вопрос заключается в следующем, в Библии подробно описывается бегство Марии с младенцем в Египет из-за приказа побивания младенцев. Вот только как Ирод мог отдать такой приказ (да еще и магов принять) если он умер в 4 году до н.э. Не из могилы-ли? :)
Воин Христов: А вы не допускаете мысли,что в Израиле правили несколько царей с одним и тем же именем-Ирод. Что,удивлены? Сколько Русских Государей Удерживающих были Иоаннами,Александрами,Николаями. И жили они и правили в разные века.Правда,сами не могли догадаться?
Воин Христов: Купите книгу Юрия Воробьевского"Шаг змеи" (стоит где-то 200-250 руб.,надеюсь,не разоритесь),откройте страницу 508 и читайте до страницы 514.Там перечислены все многочисленные источники,свидетельствующие о Христе и Его Воскресении. Может,поймёте,какую чушь говорите.
Скиф: Вы же утверждали, что хорошо знаете "Новый завет", ведь тогда вам наверное известно, что там указано не просто Ирод, а Ирод Иудейский. Да и никто другой, как только правитель земли, в которой расположен Вифлием не может дать такой приказ. А теперь посторим на историю правления в Иудее. Ирод Великий 37-4 г д.н.э После смерти Ирода страна была разделена на три части: Архелай 4 г. д.н.э - 6 г. (Иудея, Идумея и Самария) Антипа 4 г. д.н.э. - 39 г. (Галилея и Перея) Филипп 4 г. д.н.э. - 34 г. (Батанея, Трахонея и Авран) Так что, как видим в 0-м. году собственно Иудеей правил Архелай,а не Ирод ;) Был конечно и Ирод 2, но правил он в Халкиде у подножия Ливан в 41-48 годах. А ваш метод насчет источников является уходом от вопроса, я даже не заставляю вас перечислить все, но хотя-бы наиболее важные.
Семаргл: пост 26.07.07 Воин Христов Во-вторых,я,если вы до сих пор не врубились,не какой-нибуд лох,не постигший азов Христианства и просто захотевший выпендриться перед вами. пост 24.07.07 Семаргл http://neopravoslavie.fastbb.ru/?1-1-0-00000025-000-10001-0-1185443068 А Христов Воин то не простой. Он отлично ориентируется в библии. Простой человек не будет так знать библию и сразу же вставлять из нее ответы, путь логически не стыкующиеся, но все же. Он отлично использует демагогические приемы и не отвечает на вопросы, а гнет свою линию. Этому надо учиться. Это уже ораторское искусство. Простой человек, не оратор, не лектор, вязнет в вопросах, как например, наши люди, не получая ответов требуют их, а линия разговора, уже свернула с опасной темы цитат и уже перешла в тему демагогии. Далее она должна плавно перейти в тему веры. Правда на этом христианский предел. "Верю - потому что абсурдно". Ваша НЕправда. Уже заметили, Вам сообщили, и даже получили ответ пост 25.07.07 Воин Христов Спасибо за похвалу! Пошли далее: Воин Христов: И в третьих,кто бы говорил... Я уже столько раз ловил вас на неосторожных словах и репликах,выражающих вашу жидовскую закваску... То что некоторые из наших форумчан (правда это пока один Окрута) склонны в своих постах писать высказывания в стиле фашизма, совсем не показатель. Просто у него еще нет жизненного опыта, и он еще не понял, что если встать в позу рабовладельца и принуждать других, то какие-то выгоды он получить может, но в конце концов убытков будет значительно больше. Я верю что наши люди могут учиться и понимать что хорошо, а что плохо и делать выводы. К слову "неосторожные слова и реплики" исходят от тех кто еще недавно на форуме, не освоил еще той информации, которую предоставляет Кольцо Сайтов НеоПравоСлавие. Поэтому не нужно заострять на этом внимание. Претензии такого плана будут справедливы, если они будут обращены к старожилам форума, которые активно общаются и уже должны были для себя выяснить спорные вопросы. Воин Христов: С чувством юмора у родноверов туго.И с разумом. Ой тугоооо, никак не могу понять, почему же Вы высказывая свою точку зрения НЕ ХОТИТЕ подкреплять ее аргументами. Никак не могу сообразить. Видимо действительно туго и с тем и с другим. ...А вот дошло... Воин Христов: Но к чему вам устраивать ещё один ликбез(да к тому же бесплатный) Все равно, не понял. Давайте все сначала. Вышел воин христов, обложил всех полуматом, а когда ему вопрошают, мол обьсните, откуда же Вы мил человек всю эту ересь взяли, али сами придумали, он отвечает, что бесплатно обьяснять ничего не будет, а мы мол все дураки и чувства юмора у нас нет. Такая позиция христин очень часто встречается в форумах, и соглашусь я с тем что такую позицию я понять не могу. Когда я что-то говорю, и у меня потребуют объяснений, я обязательно скажу, где я это взял, говорю это потому что разделяю мнение того человека, у которого я это взял, или додумался сам на основании того то и того то. Такая позиция мне понятна.
Семаргл: Купите книгу Юрия Воробьевского"Шаг змеи" (стоит где-то 200-250 руб.,надеюсь,не разоритесь),откройте страницу 508 и читайте до страницы 514.Там перечислены все многочисленные источники,свидетельствующие о Христе и Его Воскресении. Круто. Для того чтобы узнать на основании чего Вы высказываете свою религиозную позицию, я должен купить книгу другого человека, потом выяснить и проанализировать его источники и это будет доказательством Вашей точки зрения. Такого садомазохизма я еще не встречал. Хорошо что Вы не отправили меня в Израиль, не заставили делать обрезание, и заправлять брюки в носки, чтобы после этого на меня "снизошла благодать христова". А что просто так (бесплатно), не покупая книгу, мне не удасться ознакомиться с источниками формирования Ваших убеждений?
Воин Христов: Когда это я выражался полуматом? Зачем сочиняете? Где и когда я кого-то из вас обматерил? Признаю,иногда говорю резко-но не матом же и не полуматом.
Семаргл: Показать не смогу, так как пару постов, просто удалил.
Воин Христов: А вы хотите,чтобы я вам все четыре страницы изложил? У меня зрение и время не казённые. Но имена и фамилии историков-современников Христа,свидетельствующих о Его жизни,смерти и Воскресении я назову:Иосиф Флавий,личный биограф Пилата-грек Гермидий,личный врач Пилата-сириец Эйшу,Епифаний Африкан,Евсевий Египетский,Сардоний Панидор,Ипполит Македонянин,Аммион Александрийский,Сабелли Грек,Исаакий Иерусалимский,Константин Кирский.Это только те,которые были современниками Господа,причём находились в Иерусалиме в период описываемых событий и видели их своими глазами. Даже некоторые жиды впоследствии признали Воскресение Господа.Например,Миферкант-один из членов синедриона,казначей.Именно из его рук Иуда получил 30 сребреников.В утро Воскресения он прибыл ко гробу,чтобы отдать деньги страже,охранявшей гроб.Внезапно он увидел яркий свет,камень,приваленный ко гробу отлетел в сторону и он узрел силуэт Человека,вознёсшегося над гробом в ярком сиянии.Всё это он описал в своём произведении "Правители Палестины". Всего же,по подсчётам крупнейшего знатока римской исторической литературы академика Нетушила,число достоверных свидетельств о жизни,смерти и Воскресении Господа превышает 210.
Воин Христов: А-а-а,ну конечно,удалили... Тогда без вопросов.
Окрута: Путаница с датами произошла по вине Григория (№?) он посчитал, что точное повторение в году дней недели и лунных фаз происходит раз в 532 года (или около того, не помню) этим годом он и назвал тот год когда ввёл свой календарь. Белеберда пошла жуткая, ведь библия при сравнении с документальными данными имела в то время больший вес, в результате далеко не все даты современной истори соответствуют истине. это к тому, что Ирод за 4 года до рождения Христа загнулся. я где то читал, что Христос родился за два века до своего официального рождения.
Воин Христов: 21. Когда и где родился Иисус Мы не знаем точно, когда родился Иисус. Известно, что счисление, положенное в основание нашей эры, было сделано в 525 году римским монахом, папским архивариусом, скифом по происхождению, Дионисием Малым. Этот расчет предполагал некоторые совершенно гипотетические данные и не совпал, как предполагалось, с рождением Иисуса. Дионисий, возможно, основывался на данных Хронографического сборника за 354 год (Chronographus anni CCCLIIII)[1]. Здесь рождение Иисуса отнесено на год консульства Гая Цезаря и Эмилия Павла, то есть на 1 г. н. э. Запись в Хронографе 354 г. имеет вид: «Hos cons. dominus Iesus Christus natus est VIII Kal. Ian. d. Ven. luna XV» («При этих консулах Господь Иисус Христос родился в 8-й день до январских календ в пятницу 15-й луны»). Однако нетрудно при помощи расчетов убедиться, что 25 декабря 1 г. н. э. было воскресенье, а возраст Луны на этот день был равен 20-ти дням. Константинопольский список консулов за 395 год (Consularia Constantinopolitana ad A. CCCXCV)[2] относит рождение Иисуса на год консульства Августа и Силивана: «His conss. natus est Christus die VIII Kal. Ian.» («При этих консулах родился Христос в день 8-й до январских календ»). Ириней и Тертуллиан считали, что «Господь наш родился около сорок первого года правления Августа» (Iren.Haer.III.21:3). Евсевий говорит конкретнее: когда родился Иисус Христос, «шел сорок второй год царствования Августа и двадцать восьмой с покорения Египта» (Eus.HE.I.5:2). Епифаний указывает, что Спаситель родился в 42-й год Августа при консульстве самого Августа в 13-й раз и Сильвана (Epiph.Haer.LI.22). Секст Юлий Африканский пишет: «Около года 29-го после битвы при мысе Акциуме». Несколько позже греческий историк Иоанн Малала (491–578) отнес «рождество Христово» на год Ol.193.3 — 752-й «от основания Рима», 42-й Августа. Таким образом, перечисленные авторы указывают на 3 или 2 год до н. э., а Пасхальная хроника — на 1 год до н. э. («в консульство Лентула и Писона»). Вероятно, упомянутые писатели (как и многие другие, не названные мною здесь) пользовались каким-то одним источником, которым, по-видимому, были следующие евангельские указания: «В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее [...], был глагол Божий к Иоанну [...]» (Лк.3:1-2); и Иоанн начал свою общественную деятельность и вскоре крестил Иисуса в Иордане. При этом «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати [...]» (Лк.3:23). Император Тиберий Клавдий Нерон управлял Римской империей с 14 по 37 годы. Тертуллиан и другие писатели, видимо, принимали, что Иоанн Креститель начал свою деятельность в 14 + 14 (число полных лет правления Тиберия) = 28 год н. э., в начале 29-го он крестил Иисуса, которому было около 30 лет. Отсюда следовало, что Основатель родился во 2-м году до н. э.[3] Итак, все писатели основывались в данном вопросе на упоминании Терциуса о пятнадцатом годе правления Тиберия. Однако можно ли доверять Луке, хороший ли он хронограф? Критика текста произведений Терциуса показывает, что он хронограф никудышний. Прежде всего Лука противоречит самому же себе, утверждая, что Иисус родился тогда, когда «вышло от кесаря повеление сделать перепись [...]» (Лк.2:1), то есть в 6–7 гг. н. э. — «в тридцать седьмом году после поражения Антония Цезарем Августом при Акциуме» (Jos.AJ.XVIII.2:1). С другой стороны, Иисус, согласно Луке, родился никак не позже, чем через 15 месяцев после смерти Ирода Великого[4], то есть не позже октября 3 года до н. э. (Jos.AJ. XVII.6:4; 8:1). Кроме того, евангелист заявляет, что в 28–29 гг. н. э. в Авилинее правил некий Лисаний (Лк.3:1), который в действительности был уже убит за 30 лет до нашего летоисчисления (Jos.AJ.XV.4:1). В Деяниях апостолов Лука устами Гамлиэля упоминает как о факте прошлого об одном восстании, которое случилось десятком лет позднее того времени, когда произносил свою речь Гамлиэль; а вслед за тем как о последующем событии говорит о другом мятеже, который случился четырьмя десятками лет раньше первого, а именно, Гамлиэль во времена Тиберия говорит: «Незадолго перед сим явился Февда [...]» (Деян.5:36), а затем рассказывает о восстании Февды так, как о нем говорит Иосиф Флавий (Jos.AJ.XX.5:1), однако нам доподлинно известно, что восстание Февды случилось тогда, когда наместником был Куспий Фад (44–46 гг.), который был послан в Иудею императором Клавдием (41–54 гг.). Затем Гамлиэль продолжает: «После него (Февды. — Р.Х.) во время переписи явился Иуда Галилеянин [...]» (Деян.5:37). Но в данном случае речь идет об известной Квириниевой переписи, произведенной после смещения Архелая Августом в 6–7 гг. н. э. Отметим, что все вышеперечисленные писатели — от Терциуса до Епифания и Малалы — противоречат Евангелию от Матфея, в соответствии с которым Иисус родился во времена правления иудейского царя Ирода Великого, который умер в 4 году до н. э. (Jos.AJ.XVII.6:4; 8:1). Сопоставив этот факт с тем утверждением Примуса, что Ирод приказал избивать младенцев до двух лет (Мф.2:16), можно предположить, что Иисус родился около 5 года до н. э. Сам факт избиения младенцев, конечно же, не имеет отношения к Иисусу; вообще, это событие исторически не достоверно; по всей вероятности, евангелист сам выдумал его, чтобы приурочить к пророчеству Иеремии (Иер.31:15). Однако, как всегда бывает в легендах, возрастные ограничения — «от двух лет и ниже» — приведены на каких-то основаниях. Так что вполне возможно, что когда Ирод умер, Иисусу еще не было двух лет. Исаак Абарбанель В средневековой литературе очень много было проведено изысканий взаимного расположения планет на небе, которые могли бы позвать в дорогу волхвов на поклонение новорожденному Мессии (Мф.2:2). Ведь Исаак Абарбанель[5] говорил: «Наиболее важные перемены в подлунном мире предзнаменуются соединениями Юпитера и Сатурна. Моисей родился три года спустя после такого соединения в созвездии Рыб». Соединение Юпитера и Сатурна в созвездии Рыб было в 7 году до н. э.; в следующем году к этим планетам присоединился и Марс. На основании расчетов положений упомянутых планет на небе немецкий астроном Иоганн Кеплер (1571–1630) сделал в 1603 году вывод, якобы Иисус родился в 6 году до н. э. Ничто не мешает нам придерживаться этой даты, хотя принцип ее расчета весьма условен ввиду того, что, как мы увидим далее, восхождение «звезды Мессии» — событие, не имеющее с исторической действительностью ничего общего и вызванное догматическими соображениями. В вышеприведенной фразе из Хронографа 354 г., а также в записи из Константинопольского списка консулов за 395 год сказано, что Иисус родился «в день восьмой до январских календ» (a. d. VIII Kal. Ian.), то есть 25 декабря[6]. Разумеется, эта дата не может точно определять день рождения Иисуса, ибо никаких авторитетных документов на этот счет не существовало[7]. Однако почему день рождения Иисуса был приурочен ко дню солнцеворота? Оказывается, именно в этот день язычники Римской империи праздновали день рождения Непобедимого Солнца — Dies natalis Solis Invicti[8]. «У язычников, — пишет анонимный сирийский писатель-христианин, — был обычай праздновать 25 декабря день рождения Солнца [...]. В этих торжествах и веселии участвовали также христиане. Когда отцы Церкви заметили, что христианам эти торжества по душе, они решили в этот день праздновать Рождество Христово»[9]. «И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных» (Мих.5:2 = Мика.5:1), — это изречение пророка Михея (Мики) толковалось в том смысле, что Мессия должен родиться в Вифлееме Иудейском — в том селении, в котором родился царь Давид; и поэтому евангелисты Примус и Терциус умозаключили, что если Иисус — Мессия, то и Ему надлежало родиться в городе Давидовом (Ин.7:42). Однако было хорошо известно, что родители Иисуса были из Назарета и что в Назарете рос и воспитывался сам Иисус. Поэтому Примус решил, что родители до рождения Иисуса жили в Вифлееме и лишь после рождения Основателя перебрались в Назарет. Причем все перемещения, включая бегство в Египет, родители Иисуса делали по подсказкам ангела, что ставит под сомнение всю достоверность рассказа Примуса[10]. Терциус, наоборот, говоря о родителях Иисуса, отмечает, что исконным и постоянным местом их жительства был Назарет и что лишь ввиду переписи (ценза) Иосиф и Мария оказались в Вифлееме, где и родился Иисус (Лк.1:26; 2:4-8,39). Однако народная перепись была произведена Квиринием после низложения Архелая, то есть спустя, по крайней мере, десять лет после рождения Иисуса. Но может быть, перепись была произведена в Иудее 10–12 годами раньше? И в этом случае нам приходится развести руками. Ценз в Иудее не мог произойти одновременно при Квиринии, правителе Сирии (Лк.2:2), и при Ироде I, царе Иудеи (Мф.2:1), так как Квириний был назначен наместником в Сирии много лет спустя после смерти Ирода; к тому же, и это главное, Иудея, Самария и Идумея были присоединены к Сирии лишь после смещения Архелая в 6 году н.э., и поэтому перепись в Иудее не могла быть проведена никаким сирийским правителем. Если все же, вопреки здравому смыслу, представить, что в Иудее при Ироде I по приказу Августа была произведена какая-то перепись, то и здесь мы сталкиваемся с неразрешимыми трудностями, ибо римляне при цензах преследовали статистико-финансовые цели, а не руководствовались при этом родо-племенными соображениями. Даже если допустить, что Иосиф был потомком Давида, ему незачем было отправляться из Назарета в Вифлеем, где родился его великий пращур. Сверх того, по закону Сервия Туллия[11], римский гражданин вовсе не был обязан приводить на перепись своих жен и детей, а должен был лишь заявить о них; личного привода женщин не требовал римский закон также и от областей провинций[12]. Так что Марии, которая, кстати, согласно каноническим Евангелиям, вовсе и не являлась потомком Давида, не имело никакого смысла отправляться на перепись в Вифлеем, тем более на последнем месяце беременности. Если бы производилась не римская, а иудейская перепись, то Иосифу при условии, что он был потомком Давида, действительно пришлось бы отправляться в Вифлеем, ибо иудейская государственность — по крайней мере, в древности — покоилась на родовых и племенных началах. Но и при иудейских переписях, согласно Ветхому завету (Чис.1:2,20,22; 3:15,22,28,34,39-40; 2 Цар.24:9; 1 Пар.21:5), женщины постоянно игнорировались, то есть опять же Марии незачем было отправляться в Вифлеем. Из всего вышесказанного можно констатировать, что Иисус не мог родиться в Вифлееме и что все утверждения евангелистов (Примуса и Терциуса) по этому поводу основываются лишь на догматических соображениях. Сверх того, утверждение Церкви, что Иисус родился 25 декабря 1 года до н. э. (или 1 г. н. э.), ни на чем не основывается и носит чисто условный характер, противоречащий историческим фактам. Иисус родился в середине последнего (или, если применять отрицательный счет, первого) десятилетия до нашей эры в Галилее, именно в городе Назарете. Всю свою жизнь Он именовался Галилеянином (ὁ Γαλιλαῖος[13]) и Назареянином (ὁ Ναζαρηνός[14]) (Мф.26:69; Мк.1:24; 14:67; Ин.1:46; 7:41) и та же кличка остается за Ним и после Его смерти (Лк.24:19; Вав Талм.Санhедрин.107б). Кроме того, Иисус именовался Назореем (ὁ Ναζωραῖος[15]) (Мф.26:71; Лк.18:37; Ин.19:19; Деян.2:22; 3:6; 4:10; 6:14; 22:8; 26:9), хотя имел к назорейству (назирству) весьма и весьма отдаленное отношение (ср. Чис.6:1-21; Суд.13:5; Ам.2:12 и Мф.11:19; Лк.5:33; 7:34; 7:37-38; Ин.12:3). В ранней христианской литературе термин назорей (ναζωραῖος = נָזִיר) без достаточного на то основания стал рассматриваться как обозначение жителя Назарета (Ναζαρηνός), назареянина (назарянина) (Мф.2:23). Именно в этом значении слово назорей перешло на последователей Основателя (Деян.24:5; Hier.Epist.112[89]:13). Назарет[16] был столь незначительным городком, что он не упоминается ни в книгах Ветхого завета, ни в сочинениях Иосифа Флавия. Некоторые исследователи даже решили, что в I веке никакого Назарета не существовало, что местечко это возникло позже[17], а город Назарет был создан фантазией евангелистов для объяснения прозвища назорей, которое применялось к Иисусу. Однако археологические раскопки на территории Назарета обнаружили следы поселения, восходящие к первым векам до нашей эры. Также была найдена надпись, в которой перечислены места расселения иудейского жречества после разрушения Иерусалимского храма в 70 году; среди этих мест назван и Назарет (נצרת)[18]. -------------------------------------------------------------------------------- [1] Monumenta Germaniae Historica. Auctorum Antiquissimorum. Tomus IX. Berolini: Weidmann, 1892. [2] Liber citatus. [3] См. подробнее: Климишин И. А. Календарь и хронология. — М., 1990, стр. 331–339. [4] Благовещение Захарии было «во дни Ирода, царя Иудейского» (Лк.1:5); если представить, что Ирод сразу же умер, то сложив 9 месяцев (дни беременности) и 6 месяцев (разница во времени между благовещениями Елисавете и Марии. — Лк.1:26), получаем искомые 15 месяцев. [5] Исаак Абарбанель (Аберванел) (1437–1508) — португальский еврей, родившийся в Лисабоне; автор ряда комментариев к Танаху. [6] Формально решение о праздновании Рождества Христова 25 декабря было принято на Эфесском (Третьем Вселенском) церковном соборе в 431 году. Православная Церковь, ввиду того что она не перешла с юлианского на григорианский календарь, отмечает праздник Рождества Христова 7 января (по новому стилю). [7] Можно попытаться вычислить день рождения Иисуса, основываясь на упоминании Луки, что Захария был священником из Авиевой чреды (Лк.1:5) и Елисавета забеременела сразу же после его служения в Храме (Лк.1:23-24), а Мария забеременела через 6 месяцев после этого (Лк.1:26 и сл.). Авиева чреда была восьмой (1 Пар.24:10) и длилась, по всей вероятности, семь дней (1 Пар.9:25; 2 Пар.23:8); таким образом, Захария служил в Храме в восьмую или тридцать вторую неделю от начала счисления (1 Пар.24:1-19). Однако чтó брать за начало счисления — 1 нисана или 1 тишри? — неизвестно. Логичнее предположить, что первая чреда начинала свое служение 1 тишри, ибо с этого дня «начали возносить всесожжения Господу» во Втором храме и совершали «всесожжение постоянное» (1 Езд.3:5-6). Значит, Захария служил четвертую неделю мархешвана или четвертую неделю зива. Стало быть, Елисавета забеременела в самом начале кислева или сивана, а Мария — в самом начале сивана или кислева. Таким образом, если не учитывать возможности эмболисмического года, Иисус родился в начале адара или в начале элуля, то есть в феврале или в августе. Однако все эти расчеты основаны на многих предположениях и, прежде всего, на весьма сомнительных данных самого Терциуса. Кроме того, ввиду вставки тринадцатого месяца и только 24-х очередей священников, начало служения первой чреды, по всей вероятности, постоянно сдвигалось, и совершенно невозможно установить, в каком месяце начала свое служение первая, Иегоиаривова, чреда в тот год, о котором идет речь в первой главе Евангелия от Луки. [8] См. § 17. [9] Косидовский З. Библейские сказания; Сказания евангелистов. — М., 1990, стр. 393. [10] См. § 23. [11] Сéрвий Тýллий (Servius Tullius) — согласно античному преданию, шестой правитель Древнего Рима в 578–534/533 гг. до н. э.; ему приписывается проведение центуриатной реформы. [12] Brunt P. A. Italian manpower 225 B. C. – A. D. 14. Oxford, 1971, p. 113 sqq. [13] hо-Га-ли-лáй-ос = евр. hаг-Га-ли-лú (הַגָּלִילִי). [14] hо-На-за-рэ-нóс = евр. hан-Ноц-рú (הַנָּצְרִי). [15] hо-На-зо-рáй-ос = евр. hан-на-зúр (הַנָּזִיר). [16] Точное оригинальное чтение имени этого селения (נצרת) не установлено; отдается предпочтение варианту Н’цэ-рэт (נְצֶרֶת), или Н’цá-рэт (נְצָרֶת); иногда это имя читается как Нац-цэ-рэт (נַצֶּרֶת) и Нáц-рат (נָצְרַת); греческое написание этого названия — Ναζαρέτ (Мф.2:23; Мк.1:9; Ин.1:45-46) и Ναζαρέθ (Мф.21:11; Лк.1:26; 2:4,39,51; Деян.10:38) — ничего нам не дает; имя נצרת возникло, по всей вероятности, от еврейского слова נֵצֶר [нэ-цэр] — отпрыск. [17] Крывелев И. А. Библия: историко-критический анализ. — М., 1982, стр. 170. [18] Свенцицкая И. С. Раннее христианство: страницы истории. — М., 1987, стр. 70–71.
Воин Христов: Для нас,Христиан,точная дата рождения Спасителя значения не имеет.Главное-что Он родился,что Он пришёл в этот мир,чтобы спасти людей.Мы знаем приблизительный год Рождества Христова- и этого достаточно.И,разумеется,из приведённого мною выше сообщения видно,что царь ирод и Господь жили на земле в одно время и посему ирод смог отдать приказ об избиении младенцев в Вифлееме.
Воин Христов: Я вам перечислил множество историков,которые,будучи современниками Господа,своими глазами видели Его,и посвятили Ему целые труды.Вы будете и дальше упорствовать и утверждать,что "кроме Библии об Иисусе никто не упоминает"?
Семаргл: личный биограф Пилата-грек Гермидий К Вашему сведению даже существования самого Понтия Пилата ничем исторически не подтверждено. О существовании такого персонажа историки не знают, сведения есть только в библии, историческое существование которой тоже скрыто под мраком тайны. Для других читателей форума поясню: Наиболее древние из сохранившихся рукописей Библии выполнены на греческом языке" Никаких еврейских рукописей Библии ранее IX в. н.э. (!) не существует, хотя рукописи более позднего времени, главным образом середины XIII в. н.э., хранятся во многих национальных книгохранилищах. Самый старинный еврейский манускрипт, содержащий полную ветхозаветную Библию, относится только к 1008 г. н.э. Эту информацию легко проверить. Просто покопавшись в интернете. Вы можете перечислять массу христианских писателей, смысл трудов которых сводился к возвеличиванию христианской религии. Но все эти труды были ХУДОЖЕСТВСЕННЫМИ произведениями, то есть вымышленными. И преследовали лишь одну цель - создать истерию вокруг библии. Итак для форумчан повторю: Исходных текстов библии не имеется. Ни одно событие описанное в библии не подтверждается ни одним историческим документов. (художественные вымыслы христианских пастырей можно даже не принимать во внимание) Ни одно глобальное событие затрагивающее целый регион, и больше того имеющее планетарное значение, например извержения вулканов, колоссальные бедствия не подтверждаются ни одним историческим летописным сводом ни одной страны, существовавшей в то время.
Воин Христов: Ну в таком случае предлагаю эту тему закрыть.Это ведь уже не дискуссия-это называется воду в ступе толочь! Я могу вам до бесконечности называть историков,а вы до бесконечности будете говорить,что они всё выдумали ради возвеличивания Христианства.Но к чему время терять попусту?Мы друг друга не переубедим.
Окрута: Я готов допустить существование Иисуса Христа. Да вот только картина о нём по христианским меркам довольна еретическая получится. Это был мошенник, сектант (о том, что он состоял в секте назареев, думаю никто спорить не будет), возможно обладал паранормальными способностями, которые использовал, для подтверждения своих слов (ну конечно не в таких масштабах как библия описывает). Что уж точно о нём можно сказать, что он был отлиный оратор, этакий Адольф Гитлер античной эпохи, судя по методу казни, которо1й его предали он ещё и гомосексуализмом не брезговал (последний пункт почерпнул в "Ударе русских богов" В. Истархова) ну что существовал Христос, таким он только и мог быть как я описал, или нет и его придумали? Воин Христов, вам слово.
Воин Христов: Вы хотите и дальше лаяться? Пожалуйста.Про психа или провокатора истрархова,место которого либо в психушке(если он псих),либо на нарах(если провокатор и разжигает межрелигиозную рознь)я уже не раз говорил.Есть и обращение в прокуратуру РФ от донских казаков,о возбуждении уголовного дела в отношении этого существа, как раз за этот его сраный труд-угар русских божков.Кстати,если его так и не привлекут-казаки пообещали сами достать сие создание и наказать.Его матерное толкование Евангелия,по которому вы и судите о нашей Вере,-ПОЛНЫЙ БРЕД. Господа называли Назореем потому, что он вырос в Назарете,а не потому,что Он состоял в секте назореев.Кстати,откуда вы высосали эту секту?Такой секты никогда не было в Древнем Израиле?Уж не у вашего ли кумира? Ну так знайте.В Древнем Израиле были следующие религиозные течения:фарисеи,саддукеи,ессеи,ферапевты,самаряне.Никакой секты назореев не было.Если пожелаете,изложу мировоззрение каждой из вышеперечисленных сект.
Воин Христов: Вот вам ещё на тему"О Христе кроме Библии...": "Поэтому вопрос, был ли когда-либо Иисус Христос, является совершенно нелепым. Уже с гораздо большим правом следовало бы спросить: кто знает, был ли когда-либо Петр Великий, была ли война с французами в 1812 году? Между тем неверующий задает еще больше таких нелепых детских вопросов. Но могут сказать еще: если жил Иисус Христос, если Он был такою необычайно великою Личностью, то в высшей степени удивительно, что прежде евангельских нет никаких других о Нем повествований, что вся светская языческая литература тогдашнего времени ничего о Нем не говорит. Но постыднейшую ложь утверждают уверяющие, что это действительно так. Иди и познакомься хоть с тем, что известно об императоре Юлиане (начнем с позднейшего). Он был так близок ко временам апостолов, что прапрадед его был современником слушавших проповедь апостолов. Он был не только замечательный полководец, но и искусный писатель. Он поставил задачею своей жизни представить христианство как бессмыслие и ложь. И что в таком случае для него сподручнее было бы, как если бы он мог сказать: никакого Христа и не было совсем, Христос не совершал всех тех чудес, какие передают о Нем и прочее? Этим он в самом корне подкопал бы ненавистное ему христианство. Но он этого не сделал, потому что не мог. Он должен был признать евангельскую историю как истинную. Спроси далее, что языческий философ Аристид, впоследствии отрекшийся от язычества, говорил в письме к Кесарю о тех, которые в его время исцелены были апостолами. Исследуй, что ожесточенный враг христиан Цельс писал о спутниках, сопровождавших Иисуса Христа, которые, по его собственным словам, жили только за несколько лет до смерти, и ты найдешь, что враги христианства так же громко свидетельствуют о Христе, как и новозаветные писатели. Вероятно, ты также ничего не знаешь о свидетельствах, какие находятся в сочинениях языческого философа Лукиана, Порфирия, Тацита, Плиния, Светония, Иосифа Лампридия, Флегона, вольноотпущенника Адрианова, Макробия, даже самого императора Марка Аврелия, подтверждающих евангельские события. Умолчу уже о том, что Магомет в своем Коране многократно свидетельствует о Христе и Его чудесах, так как Магомет жил значительно позже. Итак, кто же решится утверждать, что в письменности внебиблейской у языческих писателей того времени не упоминается о том, что жил Иисус Христос и жил так, как о Нем передают евангелисты? Так может говорить только невежественный человек или хитрый обманщик, которому желательно поколебать веру в сердцах невежественных людей из низшего или из так называемого образованного класса. Но в таких важных делах нельзя оправдываться словами: «Я этого не знал!» Тебя спросят: почему же ты добросовестно не исследовал, не испытывал, не старался разузнать, где истина и где ложь? Неужели ты столь же легкомысленно и равнодушно поступал в житейских своих делах, как поступаешь в религиозных вопросах, где дело идет о вечном твоем блаженстве? Если бы тебе сказали, что подан протест против духовного завещания, по которому тебе следовало получить большую сумму, если бы тебя известили, что у тебя в имении погорели все постройки, что на полях вымерзли все всходы пшеницы — неужели ты принял бы все это равнодушно, не побеспокоившись далее разузнать, правда ли это? Как же ты можешь равнодушно слышать, когда ежедневно поносят твою христианскую веру, твое Евангелие, когда высказывают пред тобою кощунственные мнения о христианстве, как ты можешь все это слушать, не пытаясь расследовать, узнать в точности все дело, изучить все касающееся спорного вопроса? Твоя ревность в житейских делах страшно осудит некогда твое ужасное равнодушие в делах, касающихся вечности. После этих замечаний из многих внебиблейских исторических свидетельств о Христе и земной жизни Его, записанной в Евангелиях, рассмотрим на этот раз только некоторые. И, прежде всего, представим несколько кратких свидетельств, представляемых знаменитыми писателями Светонием и Тацитом. Светоний, живший с 70 по 121г. по Р.Х., описал жизнь римских императоров. Описывая жизнь Клавдия, Светоний пишет о нем: «Он изгнал из Рима иудеев, которые по поводу Христа постоянно производили беспокойства». Этот римский историк, правда, не различает новой религии от иудейской, из которой она вышла. Но он ясно свидетельствует, что имя Христа производило сильное движение между иудеями. Следовательно, из его свидетельства видно, что в царствование Клавдия был какой-то Муж, в высшей степени влиятельный на народ, Которого называли Христом. Другое свидетельство находим у Тацита. Он родился в 54г. по Р.X. В своей летописи он упоминает о первом гонении на христиан, бывшем в 64 году при Нероне, и говорит, между прочим, следующее: «Виновник имени христиан, Христос, был умерщвлен в царствование Тиверия прокуратором Понтием Пилатом». Тацит был гордый римлянин. Он с презрением относится к иудейской секте, каковою он признавал христианство. Он бичует в христианах казавшееся ему смешным страстное увлечение их новою религией, угрожавшее опасностью Римскому государству и увеличивавшее современные беспорядки. Из слов его ясно можно видеть, что около 65 года в столице мира, которую не так легко было привести чем-либо в движение, оказалась такая община, что обратила на себя всеобщее внимание и вражду. Он свидетельствует также, что Глава этой партии есть известный Христос, преданный смерти Понтием Пилатом в царствование Тиверия. От этого Христа и самая секта получила свое имя. Следовательно, религия Распятого была уже вообще распространенною спустя 30 лет после Его смерти. Достаточно было 30 лет для распространения ее от места ее происхождения — Иудеи — до средоточия тогдашнего мира и возвышения ее в страшную силу, возбудившую гнев и преследование Нерона. Это уже в высшей степени важное свидетельство, полученное нами от авторитетного языческого историка о нашем Господе, свидетельство за истину евангельских повествований. Приведем еще одно интереснейшее и древнейшее свидетельство из всемирной истории. Это замечательное свидетельство иудейского историка Иосифа Флавия. Он родился в Иерусалиме в 37 году после Р.X., был некоторое время римским наместником в Галилее, впоследствии иудейским полководцем; после разрушения Иерусалима, пользуясь особенным уважением Тита, он переселился в Рим, где и написал свою историю иудейских древностей, в которой и находится важное для нас свидетельство. Оно вполне читается так (кн.18, гл.4): «Около этого времени жил Иисус, мудрый человек, если нельзя иначе назвать Его, как только человек: ибо Он совершил дела чудные, учил тех, которые с охотою приемлют истину. Он приобрел Себе много последователей, как из иудеев, так и из язычников. Он был Мессия (Христос). Не смотря на крестную смерть, на которую Пилат, по требованию старейшин народа, осудил Его, первые ученики Его не оставили прежней к Нему любви. Он явился им живым три дня спустя после Своей смерти, как предсказали пророки об этом, а равно и о других чудесах Его жизни, и до сего дня последователи Его продолжают существовать под именем христиан, которое они имеют от Него». Не правда ли, что это — замечательнейшее свидетельство и тем более ценное, что выходит из уст величайшего и знаменитейшего писателя того времени, который одинаково уважаем был как язычниками, так и иудеями, но при этом совершенно вдали стоял от христианства? Понятно само собою, что это место должно было выдержать немало нападений. Эта звезда слишком ярко светит, слишком поражает взоры неверующих, и естественно, что они во что бы то ни стало старались потушить ее... Поэтому говорили: «В этом месте христиане поделали вставки в позднейшее уже время. Мог ли такой человек, как Иосиф Флавий, столь далеко стоявший от христианства, мог ли он сказать, что Иисус был Мессия и что Он воскрес в третий день?» Так и теперь еще говорят. «Следовательно, — прибавляют, — здесь есть позднейшие вставки». Нужно заметить, что теперь никто уже, знающий дело ближе, не утверждает, что все это место неподлинно, на том, между прочим, основании, что Иосиф делает обстоятельные свидетельства также и об Иоанне Крестителе и Иакове, которого он называет братом Иисуса. И совершенно ничем не доказано, чтобы и эти только некоторые слова были неподлинны. Известный французский исследователь в области церковной истории Прессансе результаты новейших исследований об этом предмете представляет в таком виде: если это замечательное место испытало переделки, то в следующих существенных своих чертах оно осталось нетронутым: «К этому времени явился Иисус, мудрый Муж, Совершитель необычайных дел. Учениками Его были те, что любили истину. Он собрал около Себя многих иудеев и греков. Они не отреклись от любви, какую имели к Нему, и после того как Пилат по требованию народных старейшин осудил Его на крест. Множество христиан, которые назывались по имени Его, остались Ему верными и до сего дня». Сам Ренан признает слова еврейского историка в таком же значении. Таким образом Иосиф Флавий подтверждает исторический характер великих событий, совершившихся в Иерусалиме, хотя и не признает их внутреннего Божественного значения. Далее Талмуд, и тот некоторым образом свидетельствует о евангельской истории. Он упоминает имена трех апостолов: Матфея, Фаддея и Иакова, и глумится над чудотворною силою Иисуса Христа, но не может отрицать ее. Можно подумать, что слушаешь фарисеев, которые хотя не могли отрицать чудес Иисуса Христа, что они с величайшею охотою сделали бы, но приписывали их веельзевулу. Иисус Христос творил чудеса и был до смерти ненавидим начальством народа иудейского — что свидетельствует Талмуд. Думаю, что и из этих немногих примеров, заимствованных не из библейской истории, добросовестный читатель достаточно уже может убедиться, как лживы уверения неверующих, что будто, кроме евангельских рассказов, нет нигде и никаких свидетельств о жизни и деятельности Иисуса Христа. Напротив! Уже из приведенных свидетельств ясно видно, что как иудейство, так и язычество на пороге к новому времени приведено было в сильное возбуждение необыкновенным Человеком, Который назывался Иисусом Христом, пришел из Галилеи, совершал чудесные действия и после страданий окончил Свою жизнь на кресте. Но однако же этот Распятый владычествует над Своею сектою, Его любят самым искренним образом и даже, как пишет Плиний, почитают как Бога; секта Его тотчас после смерти Его распространяется до центра великой Римской империи и навлекает на себя ненависть синагоги и языческой государственной власти. Разве это не сильнейшее свидетельство об Иисусе Христе языческих историков? Можно даже сказать еще: если бы не было Евангелий, то разве Иисус Христос был бы совершенно неизвестною великою Личностью?" Понимаю,как от стенки горох...Однако и промолчать не могу:"Молчанием предаётся Бог".
Семаргл: По поводу войны 1812 года написаны книги и русских и французских и вообще разных европейских писателей. Есть документальные подтверждения многих событий. А вот подтверждения событый библии НЕТ. Вообще первая библия имеет датировку 10 века новой эры. Как же так все события такие масштабные и затрагивающие ВЕСЬ МИР могли не иметь подтверждений ни в летописях ни в переписке государств??? Ни один персонаж описанный в библии, ни Иисус, ни апостолы, ни Понтий Пилат и так далее, (возьмем только новый завет, не говоря уж про ветхий) не имеют своих подтверждений. Почему Великий Рим не сохранил записей о том что Понтий Пилат был прокуратором (наместником) в Иудее? Других своих цезарей и прокураторов Рим имеет в исторических аналлах, а Пилата забыли. Вот незадача. О какой то там войне 1812 года сохранилось масса различной и подробнй информации, а о событиях ВСЕМИРНОГО масштаба описанных в библии НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТАЛЬНО СВИДЕТЕЛЬСТВА. Потрудитесь изучить историческую науку. И дайте хоть одно документальное доказательство, сколько можно приводить брехню христианских апологетов, написанную специально для того чтобы закабалить народы под пяту обрезанного еврея (ваши слова повторяю).
Окрута: Про назареев я узнал вовсе не от В. Истархова, невнимательно вы моё послание прочли, от него я узнал только об сексуальной ориентации Христа. Что касается секты назареев, то об этом я прочёл в серьёзной научной книге, ссылку не дам, т.к. не помню названия, посвящённой мифологии народов мира. Так вот Христос состоял в секте назареев, как и Иоанн Креститель, как и Самсон, одним из испытаний секты был сорокодневный тур по пустыне, где можно было питаться разве что кузнечиками. Надо лучше знать мифологию, которую чтите!
Воин Христов: Трудно дискутировать с людьми,разум которых зашорен некими предубеждениями и которые не в состоянии мыслить самостоятельно.Любые,даже железобетонные доводы,они отвергнут со смехом.Я согласен,мне-то что:пребывайте и коснейте дальше в своей темноте и необразованности.Рождённый ползать,летать не может.Это о том,что нигде кроме Евангелия... и проч. бла-бла-бла.
Семаргл: Трудно дискутировать с людьми,разум которых зашорен некими предубеждениями и которые не в состоянии мыслить самостоятельно. Вы философ. Я Вас полностью поддерживаю. (А все таки какого цвета шарики предпочитаете?) http://neopravoslavie.borda.ru/?1-3-0-00000007-000-20-0-1185782154
Воин Христов: Да и вы философ.Рад,что нашёл в наше отнюдь не философское время,ещё одного философа.А шарики мне нравятся такого-же цвета,что и вам.
Семаргл: С чего Вы вообще взяли что мне нравятся шарики? У Вас навязчивые идеи возникшие на основании веры в Иисуса? Ну Вы, блин, даете.
Negermidij: Форумчане! Несколько слов на затронутые Вами темы. Воин Христов, Вы произносите страстные филиппики о необходимости всё исследовать, но сами этим не занимаетесь. Ваш источник о Гермидии и Компании, по всей видимости, Воробьёвский. А Вы выяснили его источник? Так вот, сообщаю Вам, что все, кто пишет о Гермидии и прочих "свидетелях" прямо или опосредованно обращаются к анонимному сочинению, выданному за докладную записку в Центральный комитет Компартии Украины о состоянии атеистической пропаганды. Вся эта "свидетельская" братия не могла сообщать о Воскресении, потому что родилась в 1961 г., вероятно, в Киеве или Харькове в воображении анонима, которому было досадно, что христианство, столь большое явление, имеет столь мало свидельств, относящихся к 1 в. Кроме того, анониму было невыносимо, что оно было загнано в угол советским атеизмом. А когда и где родился Христос? Вы, Воин Христов, не найдёте тех имён ни в одном справочнике. Флавий, естественно, имя историческое. Харьковский академик Иван Нетушил - тоже, однако, я уверен, что Вы его книг, в отличие от меня, в руках не держали. Он был равнодушен к христианству и специально им не занимался. Кстати, у Вас случайно нет списка научных трудов Нетушила? Молчите? - Я так и знал, - а вот у меня есть, состоящий из более чем полутора сотен наименований трудов. Ну, и где же там христианство? Но, может быть, Вы случайно лично не раз беседовали с правнуками Нетушила? Что, опять молчите? - А я беседовал на эту тему. А, может, Вы беседовали с бывшим студентом внука Нетушила, а ныне его преемником на должности завкафедрой электротехники Московского института тонкой химической технологии? А с внуками академика А. И. Белецкого, проживающими в Киеве не говорили? Опять молчание? - Да сколько же можно? А я вот говорил. Один из них, Иван Платонович, задаётся вопросом: и кому всё это нужно было? Т. е. приписывать его деду сказки. А дело в том, что академик в 1961 г. умер, тут сочинитель и сообразил, что спросить у академика уже нельзя будет, а имя последнего авторитетно, чтоб им прикрыться. Приём, известный в древности. Так вот, форумчане, если хотите знать по этому вопросу подробности, отсылаю Вас к моей 40-страничной работе под названием "Воскресение Христово видевше?!", разоблачающую фальшивку во всех деталях. Когда Вы её прочтёте, Вы не сможете ничего возразить по фактажу - это в принципе невозможно. Адрес www.ateist.ru/4lib.htm Не пугайтесь, что сайт атеистический, - не будет же мою работу публиковать Воробьёвский, которому я выслал её первый вариант полтора года назад и который мне, естественно, не ответил, как и почти все другие публикаторы фальшивки. Мало кому хочется публично сознаваться в собственной несостоятельности. Несмотря на резкое название работа не отрицает Воскресение как таковое, не носит атеистический или антиевангельский характер. Насчёт того, что никто не отрицает подлинность сообщения Флавия, это Вы погорячились. Пусть даже они, отрицатели, и неправы, - но отрицают же. Да у того же Флавия попадаются внутренние противоречия в сочинениях (см. прим. на стр. 50 в сборнике Бориса Деревенского "Иисус Христос в документах истории"). Самаргл, Пилат всё же был! Свидетельства авторов 1 в.: Филон Александрийский "Посольство к Гаю"; Тацит "Анналы", XV, 15; Флавий и найденная в 1961 г. Кесарийская надпись (всё собрано в сборнике Деревенского). Самые древние из имеющихся на сегодняшний день библейских рукописей - это кумранские (последние века до н. э. - первые века нашей эры), а то, что Вы имеете в виду, - это полный текст Ветхого Завета, точнее Танаха, т. е. его еврейского варианта. Достоверность некоторых библейских сообщений подтверждают другие источники, например, вавилонская "Поэма о Набониде" частично подтверждает "Книгу Даниила. Скифу: не только в Хайфе или в других местах Израиля найдутся русские или другие неевреи, а обожатели евреев рассеяны по миру. Христианствующие еврейские течения типа "Евреев за Иисуса", "Мессианских евреев" в большинстве состоят, пожалуй, из примазавшихся. Я таких свихнувшихся видел. А русская секта субботников? некоторые из них эмигрировали в Израиль? А движение, называвшееся жидовствующие, на Руси? Товарищи! И последнее: кто из Вас писал, что евреи обрезают лиц мужескаго пола на 10-й день? На 8-й. Будьте, и копайте историю поглубже, т. е. в первоисточники, и всё перепроверяйте - самих себя в том числе. Аркадий Леонидович Гринь, преп. Одесского университета им. И. И. Мечникова
Всполох: Прочитал корневой постинг и пару ответов. Дальше считать просто не счёл нужным. Просто выскажусь по существу. Что ж, кое с чем на сайте не согласен, а кое что просто неприемлю. Дублировать свои недавние высказывания (в другом месте)насчёт уважаемого здесь Истархова не стану по простой причине соблюдения элементарной вежливости и уважения к хозяевам форума. Однако кое-что очень даже зацепило. Хотя бы сам подход к слову "православие". Нравится мне подобные "выходы за скобки". Ибо сам такой. Любитель по кромке бродить и на лезвии бритвы пируэты выписывать. Догматизм признаю, но вовсе не как собрание незыблемых истин, а всего лишь как островки стабильности, которые допустимо покидать. Не знаю, для кого там гексограмма является Звездой Давида. Это ИХ проблема. А для меня один из Знаков Силы. Может быть в самом деле неподходящий для русских. А может быть и нет. Нефиг УЗУРПИРОВАТЬ. Мало ли... А если черти утащат, то другим будет наука как не надо действовать.)))
Семаргл: Пилат всё же был! Свидетельства авторов 1 в.: Филон Александрийский "Посольство к Гаю"; Тацит "Анналы", XV, 15; Флавий и найденная в 1961 г. Кесарийская надпись Тогда приводите цитаты из этих авторов. Что Пилат был и был именно в тот временной переиод, что и Иешуа. Да и еще по поводу Иосифа Флавия, так сильно разрекламированного иудского историка. Уж больно хорошо я знаю то как подделываются все эти "снисходящие огни", "мироточащие иконы", всякие бесноватые кликушества. А так как существует целый церковный спецотдел занимающийся "чудесами", точнее подделками чудес, то и всем другим их "раритетам" веры маловато, и смотреть нужно внимательно через хороший микроскоп на все их "доказательтсва", ведь не раз их на лжи и воровстве ловили. Цитата из фильма "Дух Времени". "Ни у одного историка жившего в то время вы не найдете даже упоминания об Иисусе Христе и о событиях якобы всемирного масштаба связанных и Иисусом. Ни один из множества известнейших историков живших в то самое время (1й век новой эры) вообще ни словом не упоминает НИЧЕГО. А насчет Иосифа Флавия, уже 100 лет назад было доказано отсутствие такового историка вообще". Я конечно не знаком с доказательством того что Иосифа Флавия не существовало, но фильм очень достоверный и не считаться с подобным заявлением невозможно. И почему ни один из известнейших историков того времени ни о каких библейских событиях не упоминает вообще??? И последнее: кто из Вас писал, что евреи обрезают лиц мужескаго пола на 10-й день? На 8-й. Будьте, и копайте историю поглубже, т. е. в первоисточники, и всё перепроверяйте Писал это "человек-Христианин Воин Христов". Судя по его постам и утверждениям очень "грамотный" христианин, больше того "воцерковленный" ни разу не открывавший библию, а если открывавший, то значит неграмотный, так как не читавший ее. Хотя и это не удивительно. Мне было очень удивительно, когда я узнал что даже семинаристам запрещают читать библию. Во как!!! Только уже ушлый попяра готовит семинаристов и читает им выделенные места из библии. А если им разрешить самостоятельно прочитать первоисточник? Вот и хана всей иудохристианской библейской концепции. Смотрите ссылки на цитаты библии http://neopravoslavie.at.tut.by/citation.htm И ОБЯЗАТЕЛЬНО все самостоятельно перепроверяйте!!! Сами, это очень важно, включайте свои собственные мозги!
Семаргл: "насчёт уважаемого здесь Истархова" Надо снова уточнить, что Истархов является фашистом, и в своих книгах это явно выражает. Наш сайт против ВСЕХ форм фашизма, хоть иудского, хоть немецкого, хоть истарховского. Не знаю, для кого там гексограмма является Звездой Давида. Это ИХ проблема. А для меня один из Знаков Силы. Может быть в самом деле неподходящий для русских. А может быть и нет. Нефиг УЗУРПИРОВАТЬ. Хорошо сказал. Конечно же это знак силы. И сила бывает разной. В настоящее время Русичи не используют этот знак, а наоборот этот знак исползуется против Русичей, поэтому есть негативное к нему отношение. Но принципиально, когда человек начинает понимать систему то простой поверхностный взгляд и простое воспринимание символа усложняется. На бытовом уровне МагенДавид он и есть "Щит Давида". Если полезем в дебри, то 90 процентов посетителей вообще запутаются, итак наши Родные понятия украли Право-Славие переделали в иудохристианство.
1OM: Давно читал когда-то: Библию в средневековой Европе долго не переводили с латинского языка так как считали что читать ее нужно только попам, а остальными она будет восприниматься по другому и это будет небезопасно для христианских пастырей. Лютеранство, другие ереси. расколы христианства, атеизм связаны с этим тоже. Обычные люди не должны были читать Библию.
Окрута: 1OM пишет: Обычные люди не должны были читать Библию. С библией (говорю о русском варианте, но слышал, что и на других языках тоже) есть один забавный факт. В зависимости от мелких факторов, например, настроения читающего, написанное там можно трактовать по-разному. Точнее происходит разная ассоциативность одних и тех же слов. В принцыпе это не удивительно. Наш язык, как и большинство еврепейских пропитан христианством, так что многие фразеологические обороты и подобное им схожи. Моя знакомая христианка-баптистка считала это чудом, по её утверждению каждый раз открывая библию узнаёшь что-то новое. Я же объясню проще - всё написанно таким размытым языком, что получаеться как легендарный закон, который как дышло.
DeutscherSkin: Ага, 10М, ''алкоголь враг батюшки, поэтому пока никто не видит, этого врага следует возлюбить'' Хе... А если по теме, то таких придурков как автор темы следует собрать вместе в резервацию, пусть между собой разборки устраивают как и раньше - в средневековье, так и самоуничтожатся там ''сжигая еретиков'' и простым людям хорошо и фанатики ''наинквизиторствуются'' досыта.
evgenross: Вот вы тут матом гнете на лево и на право ,а разумного так ничего и несказали.Объясняю для тех кто на броне-поезде:Христианство ,любое основываеться на библии, ибо считает ее сященной книгой ,библия в свою очередь основываеться своим писанием на иудейскую тору .Хистианство,Ислам все они берут корни в иудаизме и считаются аврамическими религиями . Во всем мире перевод на другие языки ,как правоверная христианская церковь и это факт ,так же как и правоверный мусульманин.Ничего общего по своей сути исконно славянское Православие не имеет с аврамическими религиями. Исус Христос был иуденком обрезанный по иудейской традиции учили его в детстве тоже равины ,а вы хоть и считаете себя христианином т.е последователем учения христа,но библию точно не читали!
Семаргл: Правильно. Христиане на 90 процентов вообще не читали библию, казалось бы для них самую главную книгу в жизни. Но проблема еще хуже. Те из 10 процентов кто удосужился прочитать, это преступники и вырожденцы которых библейские притчи оправдывают при совершении ими преступлений в жизни. Поэтому христиане так и ратуют за библию. Потому что библия списывает все их грехи. Греши сколько хочешь, потом свечку поставил, покаялся и снова можно грешить дальше. А почему расцвели церкви золотом? Потому что христианская религия является основой бандитизма, она оправдывает и провоцирует бандитизм. Бандит украл, ограбил, смошенничал и т.п. потом отдал 10 процентов церкви и все в шоколаде. Бандиту отпушены его преступления, а церковь купается в золоте.
evgenross: Если та считаешь ,что ты славянин ,то зачем тебе нужны эта библия и все эти иудейские ньюансы ,лично меня это ни как не волнует .Может ты думаешь ,что Иешуа Иосифович может быть вождем для славянского рода ,то ты ошибаешся у нас и своих героев полно.Не могу я тебя понять ,либо у тебя действительно мозги обработаны .либо ты на этом сайте засланный.Неможет по своей сути чужое быть родным и не надо никаких новых великов придумывать.Все лежит на поверхности надо только глаза свои по шире открыть!1000 летний эксперимент над Русью давно провалился!
Андруха: то зачем тебе нужны эта библия и все эти иудейские ньюансыВрага, его идеологию и способы ведения войны против нас, нужно знать. Нужно знать на чем строится система зомбирования, чтобы эффективно противостоять ей. Знание - сила. 1000 летний эксперимент над Русью давно провалился!К сожалению, еще не провалился, а принимает другие формы и изменяет тактику, опять же, довольно успешно. Значит мы где-то что-то не доглядели, что и нужно исправлять, скорее всего, используя тактику противника. Клин клином...
do4ivana: Если та считаешь ,что ты славянин ,то зачем тебе нужны эта библия и все эти иудейские ньюансы В том-то и дело, что, к сожалению, большинство славян одурачены библией и слышать ничего не хотят о Родных Богах, о Родных традициях. Все лежит на поверхности надо только глаза свои по шире открыть! И когда им начинаешь глаза открывать, говорят, что все это ложь и не верно это - ЧТИТЬ РОДНЫХ БОГОВ, а правильно поклоняться иудейскому христу. Меня (славянку) как раз волнует, что большинство моих соплеменников находятся в заблуждении. А эксперимент далеко не провалился... Понаблюдайте это в ближайшее время на пасху.... Что будет твориться в СМИ, что будет твориться на улицах. И в большинстве своем в этом будут учавствовать братья славяне И цель этого сайта и форума, как раз, заключается в том, что:Неможет по своей сути чужое быть родным
Леонид: ВСЕ УЖЕ ДАВНО ОПРЕДЕЛЕНО И ПРЕДНАЧЕРТАНО. Пророки ВЕТХИХ времен были Боговидцами и «ВИДЕЛИ» нас, и указали куда идти… Уразумеем ли? ЖЕНА, ОБЛАЧЕННАЯ В СОЛНЦЕ. Не выходя за рамки знаний предоставленных Библией и Книгой Покоя Гипербореев, мы можем заглянуть в тайны прошлого и настоящего. Но Библия и Книга содержат в себе и знания Будущего. Последние времена в завершении. Будущее - приблизилось, поэтому обозначилось. Важно понять это будущее, предписанное Всевышним, чтобы принять его с миром, без протеста, напрасных жертв, как принимаем восход Солнца. Для этого обратимся к книгам Третья Ездры и Откровение. «Этот век Всевышний сотворил для многих, будущий для немногих» (3Езд.8;1). Уже можно понять, что этот век - Израиль, дом Иакова, который Иаков испросил у Бога, ибо он боролся с Богом «за этот век» и Бог «благословил его». Адам «создан из праха земного», как и все его потомство, населяющее дом Иакова: «Надейся Израиль, и не скорби, дом Иакова, ибо помнит о вас Всевышний» (3 Езд.12;46-47). «Такова доля Израиля. Для них Я сотворил век. Адам нарушил Мои постановления» (3Езд. 7;10-11). «Ибо зерно злого семени посеяно в сердце Адама изначала, и сколько нечестия породило оно доселе и будет рождать до тех пор, пока не настанет молотьба!» (Езд.4;30). Но если идти по пути Истины дальше, то нам откроется: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужщину и женщину сотворил их» (Быт.1;27)… Так нам откроется Век Будущий! «Зачем не принял ты в сердце своем, что будущее, а принял то, что в настоящем?.. Увлеклись греховными обольщениями, сказали о Всевышнем, что Его нет, не познали путей Его. Вот придет время и явится Невеста и откроется Сын Мой с теми, которые с ним и оставшиеся будут наслаждаться 400 лет».(3Езд. 7;16-28). Когда это произойдет?.. «Он (Всевышний) отвечал мне и сказал: измеряя, измеряй время в себе самом, и когда увидишь, что прошла некоторая часть знамений, прежде указанных, тогда уразумеешь, что это и есть то время, в котором Всевышний начнет посещать век, Им созданный. Когда обнаружится в веке колебание , смятение народов… Как все, сотворенное в веке, имеет начало, ровно и конец и окончание бывает явно… Всякий, кто спасется и возможет делами своими и верою, которою веруете, избежать преждевременных бед, останется, и увидит спасение Мое на земле Моей… Тогда пожалеют отступившие ныне от путей Моих… Те, которые не познали Меня, получая при жизни благодеяния и погнушались законом Моим, не уразумели его, не презрели, когда еще имели свободу… те познают Меня по смерти в мучениях» (3Езд.9; 2-12). «И видел я: вот как бы Лев, выбежавший из леса и рыкающий, испустил человеческий голос к орлу и сказал: Буду говорить тебе, и что скажет тебе Всевышний:.. Ты судил землю не по правде. Ты притеснял кротких, обижал миролюбивых, любил лжецов, разорял жилище тех, которые приносили пользу, и разрушал стены тех, которые не делали тебе вреда. Поэтому исчезни, орел… Когда Лев говорил к орлу эти слова… и я видел… тело орла сгорало» (3Езд. 11;37-45, 12;1-3). «Орел, которого ты видел восходящим от моря, есть царство, показанное в видении Даниилу, брату твоему; но ему не было изъяснено то, что ныне Я изъясняю тебе. Вот приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него. В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей. Второй из них (!) начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие из двенадцати… Это означает, что после времени того царства произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое» (Езд.12; 11-18). «В последние дни царства Всевышний воздвигнет три царства и покорит им многие другие, и они будут владычествовать над землею и обитателями ее» (Откр.12;23). «Лев, которого ты видел поднявшимся из леса и рыкающим, говорящим к орлу и обличающим его в неправдах его всеми словами его, которые ты слышал, это – Помазанник, сохраненный Всевышним к концу против них и нечестий их, Который обличит их и представит перед ними притеснения их. Он поставит их на суд живых и, обличив их, накажет их. Он по милосердию избавит остаток народа Моего, тех, которые сохранились в пределах Моих, и обрадует их, доколе не придет конец, день суда, о котором Я сказал тебе вначале» (3Езд.12; 30-34). «Восстанут цари земли и князья совещаются против Господа и против Помазанника Его». (Пс.2;2) «Это тот, которого Всевышний хранил многие времена, который самим собою избавит творение Свое и управит тех, которые оставлены. А что ты видел исходивший из уст его как бы ветер, огонь и бурю, и что он не держал ни копья и никакого воинского оружия, но устремление его поразило множество, которое пришло чтобы победить его, то вот объяснение: вот, наступят дни, когда Всевышний начнет избавлять тех, которые на земле, и приведет к изумлению живущих на земле… Когда это будет и явятся знамения, которые Я показал тебе прежде, тогда откроется Сын Мой… и тогда все народы услышат глас Его… Сын же Мой обличит нечестия, изобретенные этими народами, которые своими злыми помышлениями приблизили бурю и мучения… и Он истребит их без труда законом, который подобен огню». (3Езд. 13;26-38). «А что ты видел, что Он собирал к себе другое, мирное общество; это десять колен, которые отведены были пленными из земли своей во дни царя Осии…» (Езд.13; 39-40). «Но которые оставлены от народа твоего, это те, которые находятся внутри пределов Моих. Ибо, когда начнет Он истреблять множество собравшихся вместе народов, Он защитит народ Свой, который останется. И тогда покажет им множество чудес… Так никто не может на земле видеть Сына Моего, ни тех, которые с Ним, разве только во время дня его» (Езд.13;48-52). «И явилось на небе великое знамение: Жена, Облаченная в Солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения… Дракон сей стал перед Женою, которой надлежало родить, дабы когда она родит, пожрать ее младенца. И родила она младенца мужеского пола… и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. А Жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней». (Откр.12;1-6) «И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним…» (Откр.12;7-9) (О судьбах Египта, Ливана, Сирии, народы которых в данном случае есть народы всего мира, читать 3 Езд. Гл.15 и 16.) «Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать Жену, которая родила младенца мужеского пола… и рассвирепел дракон на Жену…». (Откр. 13;12-17) «И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями. И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее? И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее. И я много плакал о том, что ни на кого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее» (Откр.5;1-4). «И один из старцев сказал мне: не плачь; вот Лев от колена иудина, корень Давидов победил, и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее» (Откр.5;5). «И пришел ко мне один из Ангелов и сказал мне: пойди, я покажу тебе Невесту Агнца» (Откр.21;9). «И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца. Среди улицы, и по ту и по другую стороны реки, Древо Жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева – для исцеления народов» (Откр.22;1-2), (3Езд.7;26). «Побеждающему дам вкусить от Древа Жизни» (Откр.2;7). «Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на Древо Жизни и войти в город воротами» (Откр.22;14) Древо Жизни будет для всех мастью благовонною; не будут изнуряемы трудом и не изнемогут» (3Езд.2;12). «Ибо вам открыт рай, насаждено Древо Жизни, предназначено будущее время…» (3Езд.8;52). «Я,Ездра, получил на горе Орив повеление от Господа идти к Израилю, Когда я пришел к ним, они презрели меня и отвергли заповедь Господню. Посему вам говорю, язычники (Язычество – Я Зычу Естество авт.), которые можете слышать и понимать; ожидайте Пастыря вашего, Он даст вам покой вечный, ибо близок Тот, Который придет в скончание века. Будьте готовы к воздаянию царствия, ибо свет немерцающий воссияет вам на вечное время. Избегайте тени века сего; примите сладость славы вашей. Я открыто свидетельствую о Спасителе моем. Вверенный дар приимите и наслаждайтесь, благодаря Того, Кто призвал вас в небесное царство. Встаньте и стойте, и смотрите, какое число знаменованных на вечери Господней, которые, переселившись от тени века сего, получили от Господа светлые одежды. Прими число твое, Сион, и заключи твоих, одетых в белое одеяние, которые исполнили закон Господень… Я, Ездра , видел на горе Сионской сонм великий, которого не мог исчислить, и все они песнями прославляли Господа… Тогда я спросил Ангела: кто сии, господин мой? Он в ответ мне сказал: это те, которые сложили смертную одежду и облеклись в бессмертную… Я спросил: а кто сей юноша, который возлагает на них венцы и вручает им пальмы? Он отвечал мне: Сам Сын Божий, Которого они прославляли в веке сем… Тогда Ангел сказал мне: иди и возвести народу моему, какие видел ты дивные дела Господа Бога» (3Езд.2;33-48). «Ты сотворил Адама, которого поставил властелином над всеми Твоими тварями и от которого происходим все мы и народ, который Ты избрал… Если для нас создан век сей, то почему не получаем мы наследия с веком?» (Езд.6;50,59). «И сказал: вот наступят дни, когда Я начну приближаться, чтобы посетить живущих на земле, когда начну Я взыскивать с тех, которые неправдою своею произвели неправедно великий вред, и когда исполнится мера уничтожения Сиона. А когда назнаменается век, который начнет проходить, то вот знамения… засеянные поля внезапно явятся как незасеянные и полные житницы окажутся пустыми… И будет в то время, вооружатся друзья против друзей, как враги, и устрашится земля с живущими на ней, и жилы источников остановятся и три часа не будут течь… зло истребится, и исчезнет лукавство; процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени была без плода» (Езд.6;18-28). Встретим ли Божественные предначертания по русскому обычаю хлебом солью?.. Для чего мы проталкиваем даты исполнения пророчеств о России на 2041, 2400 годы?.. Разве мало знамений?.. ЧТО ДЕЛАТЬ? Не напрягаясь особо, сегодня можно утверждать, что в 2012 году на Президентских выборах обществом должен быть представлен Лев Помазанник, которого Всевышний называет Сын Мой. ИГНОРИРОВАНИЕ ФАКТОВ НЕ ОТМЕНЯЕТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, НО УСУГУБЛЯЕТ ПОСЛЕДСТВИЯ. Страшное царство 12 царей завершается. По пророчествам Помазанник будет провинциалом. Некоторые уже соблазнились, утверждая, что он будет простого рода: пахарь, пастух, рабочий, ну и т.п. и предлагают себя. Хотелось бы напомнить, что Помазанник может быть из провинции, но он обязан быть высокообразованным интеллектуалом. Легко ориентироваться в вопросах философии, духовности, истории, литературы. Не просто знать, а на своем горбу испытать тяготы сельского труда, владеть ремеслами промышленника. Быть организатором, государственником, что дается только с рождением, и обогащается опытом. Помазанник обязан будет предоставить СВИДЕТЕЛЬСТВО ПОМАЗАНИЯ Всевышним (!). Очевидно, что избраннику, как Монарху, придется возглавить духовную и светскую власти. (По 3Езд. 400 лет. По Откр. 1000 лет) РУСЬ ПРАВОСЛАВНАЯ!.. Что в имени твоем?.. На сегодня известно , по крайней мере, два православия: Православие Христианское и давно забытое, забитое, поруганное, но все еще хранимое русским народом Православие Славянское. Православие Христианское – правильно славит Христа. Православие Славянское – ПРАВь СЛАВит. Правь – это энергия, которая исходит от НАВИ – Абсолютного Разума и творит ЯВЬ, т.е. весь материальный мир, включая Человека, в плане его Божественного творения. Славянин – буквально СЛАВящий ЯН ИН нашего мира. Мир более прост, чем мы о нем думаем. Он состоит из двух знергий: Ян и Инь. Солнце – Ян, Земля и все планеты Солнечной системы – Инь. (Ядро атома ЯН, электроны – ИНЬ). Человека Творец Всевышний СО-ТВОРИТ «по образу и подобию Своему» из энергий ИНь – яйцеклетка и ЯН – сперматозоид. Поэтому, когда Пророки, Святые отцы пророчествуют о России и говорят «И восстановится Русь Православная», они имеют в виду Православие Славянское. Человек троичен: это ЯВЬ – Тело, ПРАВЬ – Душа, ДУХ – исходит от Нави. Бог – это НАВЬ – Абсолютный Разум, Абсолют, ПРАВЬ – Энергия, исходящая от Нави, ЯВЬ – Материальный, видимый мир.- «И СОТВОРИЛ Бог человека по образу Своему…» КАК ДЕЛАТЬ? Определившись со Львом Помазанником, позитивные силы, «Верхи» и «Низы» нашего многоконфессионального, многопартийного, многоэтнического общества консолидировавшись на решении вопросов возрождения России, выдвигают его кандидатом на должность Президента РФ. В случае победы на выборах (вне всяких сомнений!), как процедура посвящения, за Льва Помазанника сватается Невеста (Россия). Невеста отмечена особо в пророчествах Ездры и Откровения. Таким образом, приобретается Муж – хозяин в доме Невесты. Надо ли говорить о том, что хозяина на Руси не было и нет всю 1000 летнюю историю государства Российского. Но это не вина русского народа, а его беда. Чтобы не повторять историю с потопом, Всевышний СОТВОРИЛ (Быт.1;27) Расу – Маму – Суперэтнос Руссов. В плане Божественного Творения Русский народ – народ Рош (Библ.) наделен такими качествами как благородство, великодушие, добропорядочность, трудолюбие, совестливость, выносливость, сила воли, неприхотливость к условиям труда, житейская нравственность, незаурядность ума и изобретательность, а самое главное – способность к самопожертвованию. Как мама жертвует собой во имя своих детей, так и народ Рош пожертвовал собой и продолжает жертвовать во имя других народов, являясь примером житейской мудрости. Но как часто бывает, дети, в нашем случае, оказались неблагодарными. Зло и ненависть к русскому народу дополняет ситуацию. Силы России на исходе. С гибелью Расы Мамы в погибель пойдет весь мир! Суперэтносу Руссов необходимо сделать один шаг на преодоление смуты, подвиг (от слова «двигать») ради самосохранения и спасения всего мира. Как видно из пророчеств, Лев Помазанник ни для кого не опасен. «В Его руках ни копья, ни какого другого оружия… И Он истребит их (тех, которые изобрели безчестия) без труда законом, который подобен огню». Но убоимся Всевышнего!
Семаргл: ВСЕ УЖЕ ДАВНО ОПРЕДЕЛЕНО И ПРЕДНАЧЕРТАНО. Для иудохристианского стада все изначально определено и предначертано. Всё стадо идет на мясо! Те кто отказался от своей воли и от своей души, тому путь определен и предначертан - на мясо! На заклание библейскому господу (сатане). Ну-ка поподробнее про очередную еврейскую дурилку, что у вас там за "Лев Помазанник", чего уж так явно по жидовски-то, разучились что-ли морок наводить, впрамую жидву разводите. Так никто и не клюнет. Совсем без паствы останетесь.
Леонид: Семаргл! Вы ничего не поняли! Изучайте внимательно, если уж не всю Библию, и не всю книгу 3Ездры, то хотя бы то, что написано вверху ваших слов. ТАМ НАПИСАНО, что Всевышний ОТДАСТ ВЕК БУДУЩИЙ ЯЗЫЧНИКАМ!!! Так что и иудеи и христиане, в т.ч. православные христиане, пролетели мимо РАЯ. Что касается "иудо христианского стада" , как вы соизволили выразиться, то КАКОЙ МЕРОЙ МЕРИТЕ, ТАКОЙ И ВАМ ОТМЕРИТЬСЯ!.. Не знаю, какого Бога вы исповедуете, но Бога в Библии нет, ибо Он "ПОЧИЛ ОТ ВСЕХ ДЕЛ СВОИХ" (БЫТ,2;2). На смену ему пришел "ГОСПОДЬ" - Бог Евреев. Вот этого и не поняли Иудеи, Христиане, да и примкнувшие к ним мусульмане. - Но это, своего рода, школа Всевышнего... ИЗРАИЛЬ -борющийся с Богом! Это тот ВЕК, который в завершении. По Книге Покоя Гипербореев, протопредков русичей, к которым я отношу и себя, этот век ИСКУШЕНИЯ НЕПРАВИЛЬНЫМ: ИБО ТОЛЬКО ИСКУШЕНИЕ НЕПРАВИЛЬНЫМ УТВЕРЖДАЕТ ПРАВИЛЬНОСТЬ НЕРУШИМО! И "борющийся с Богом" и "искушение неправильным" - это ШКОЛА ВСЕВЫШНЕГО, ДАННАЯ НАМ В НАЗИДАНИЕ. Бог -Всеышний - един, но суть множество, так говорит Ведическое Православие.
Леонид: ЖИД - это нравственный дегенерат! Зто оскорбительная речь, поведение... ИУДЕЙ или ХРИСТИАНИН - это конфессия, религия. Один знаковый политик, обращаясь к аудитории, кстати критически относящихся к Библии, сказал: НАДО ВЫТРАВЛИВАТЬ ИЗ СЕБЯ РАБА, НАДО ВЫТРАВЛИВАТЬ ИЗ СЕБЯ ЖИДА! Чаще поглядывать в зеркало, меньше говорить глупостей, в т.ч. и на форумах. Обратите внимание на текст: "Русичи - великодушные, доброжелательные, добропорядочные..."
Семаргл: но Бога в Библии нет, ибо Он "ПОЧИЛ ОТ ВСЕХ ДЕЛ СВОИХ" (БЫТ,2;2). На смену ему пришел "ГОСПОДЬ" - Бог Евреев. Это мы отлично знаем, Вы просто не захотели ознакомиться с материалами наших сайтов. Давайте ссылку на Вашу книгу "Покоя", почитаем.
Леонид: РУССКИЙ - это тот, кто в полной мере обладает знаниями Северной Традиции (Гиперборея!), сопричастностью к Суперэтносу Русов, с внутренней потребность к Единству! РУССКИЙ - это тот, кто любит Россию, Русских, а это все коренные народы России. Это Христиане, Мусульмане, Иудеи, Буддисты... Не наша вина, что кто то родился в христианской семье, кто то в мусульманской, кто то в иудейской и в восьмидневном возрасте "обрел обрезание". Уж кому как повезло... (Мне повезло родиться в православно христианской). Вавилонское столпотворение, уготованное нам в НАЗИДАНИЕ, разделило нас. Есть ли в этом высший смысл? Есть! Смысл в том, чтобы каждый мог проявить себя в меру своей глупости, или мудрости. А как отделить зерна от плевел, или овец от волков в овечьей шкуре, когда придет молотьба?.. "Все существующее может иметь источник своего бытия только в Боге. Зло не может происходить от Бога, следовательно оно не есть реальность. Оно отсутствие добра, как тьма есть отсутствие света". (Григорий Нисский (335-394г.г.) Сатана, дьявол, Князь тьмы есть человеческий фактор! Россия только за ХХ век пережила четыре революции, десять больших и малых войн, включая две Мировые и Гражданскую... От насильственной смерти Россия потеряла 130 млн. жизней. Неужто не навоевались? Опять идут призывы типа: Бей жидов, спасай Россию!.. "А ветер пел и развевал им кудри, и выпрямлял извилины в мозгу...", из песни о Гражданской войне! "Вся страна шагает в ад..." И.Тальков... Хорошую услугу создаем мировому закулисью, которое только об этом и мечтает. О обрезании: "И обрезание НИЧТО и не обрезание НИЧТО, но все в соблюдении заповедей Божьих" (1Кор.7;19).Делать на этом политику неполноценности или исключительности, глупость, или преднамеренность для достижения: Разделяй, стравливай и властвуй! Наш лозунг таков: ЛЮБОВЬ, СОВЕТ, ЕДИНСТВО! Единство межконфессиональное, межпартийное, межэтническое во имя нашего ЕДИНОГО ДОМА - России. (Как обрести ЕДИНСТВО, могу объяснить, если кого интересует). Я пришел на этот сайт случайно, с целью узнать, а КТО ТАКИЕ РУССКИЕ ЛЮДИ? Если я не прав, просветите и научите жить! Итак, вопрос первый: Кто такой русский?. Дайте определение!.. Для поиска нужно набрать на Яндекс: Книга Покоя Гипербореев. Дмитрий Логинов. Кликнуть мышкой.
Семаргл: Я пришел на этот сайт случайно, с целью узнать, а КТО ТАКИЕ РУССКИЕ ЛЮДИ? Понимаю, аналитика. Русскому такое узнавать в голову не придет. Опять отвечаем вопросом на вопрос? Вас просили дать ссылку на ваши писания. Где ссылка? И не надо включать дурачка и отправлять на Яндекс. Я специально повторяю ГДЕ ССЫЛКА?
1OM: "насильственной смерти Россия потеряла 130 млн. жизней." Я понял так что если гои не хотят потерять столько же, как минимум, значит должны слушаться одну компанию: Одна компания: Дмитрий Логинов (нашел целую кучу его писаний в интернете), Левашов - последователь тамплиеров, Моравнгов. Носовский и Фоменко - компьютерные каббалисты. Кривоногов пророк Белого Братства с его напарницей Марией Деви Христос. Это гоголь-моголь из иудаизма, каббалы, христианства и ведического мировоззрения Индии и Руси. ---------------------------- Пишут свои труды чтобы заставить верить читателей что: Христос это русич. Дева Мария это либо ведунья либо одна из богинь Руси. Христианство это ведическое учение - ведическое учение это христианство. Христианство это учение Руси - учение Руси это христианство. Библейские волхвы Иисуса из Руси. Русский это татарин, татарин это русский, жид это не еврей, еврей никакого отношения к жидам не имеет. Евреи это коренные жители - аборигены на территории России. Евреи это русские потому что русские это все кто живёт в России в том числе и евреи. Русь это Израиль - Израиль это Русь. (Но если татарин это русский, чуваш это русский, якут это русский, чукча это русский, еврей это русский, русский это русский??? то кто такой русский? в результате подобных манипуляций русских не существует просто как русских. ) (Но если это в одну сторону то работает ли это в другую сторону? Видимо должно работать если тут уже суперэтнос-единство то получается что чуваш это татарин, татарин это якут. еврей это чукча чукча это еврей, ) (Так что господа скорее становитесь либо татарами, либо чукчами, либо евреями это видимо предпочтительно. Просто русских не существует, просто русской культуры тоже не существует Русь, Россия это для них место где живут разные народы в том числе оказывается есть и китайцы и корейцы и даже негры. Китайцы это-то очень любят Россию и ее богатства особенно на Дальнем Востоке ) В конечном итоге Русь это не что иное как Великая Татария (часть Китая, как показывал Левашов в первом издании Британской энциклопедии), как Киевская Русь, с его русским князем или каганом Владимиром, или же в конечном счёте не что иное как Великий Израиль. ------------------------ Видимо чем больше выльется подобной информации на другие головы тем больше вероятности что что-то останется. Видимо чем больше повторять одну и ту же идею на протяжении десятилетий или, в перспективе столетий, то она, хочет или не хочет, станет истиной. Раньше завоёвывали мечем и огнем, а сейчас нужно внушить что вы находитесь на територии Великого Израиля и у вас мировоззрение всегда было одним и тем же иудейским, иудохристианским, иудоисламским что это и есть ведизм. Великие визири великой империи Великоизраиля. ------------------------------------------------ В фильме Волшебная лампа Аладдина (1966) http://babushkini-skazki.ru/skazki/61-volshebnaya-lampa-aladdina-1966.html Великий султан спрашивает у своего великого везиря что делать? как сделать так чтобы принцесса Будур разлюбила Аладдина, как разрушить то что не нравится этому султану и великий везирь даёт ему совет чтобы выдать сон за не сон и не сон за сон и показать что Аладдина просто не существует что он ей приснился... и как она расплакалась когда узнала об этом Чем закончилось - посмотрите фильм. ---------------------------------------------------- Более того - Мир един и можно ли отделить Бога от Дьявола, добро от зла, существует ли мрак без света? и свет без мрака? но всё таки мы едим хлеб, а не гавно - если для вас это одно и тоже - попробуйте. ------------------------------------------------------ "Делать на этом политику неполноценности или исключительности, глупость, или преднамеренность для достижения: Разделяй, стравливай и властвуй!" О! из неполноценности делали и делают политику исключительности для представителей оного народа и даже сделали ряд религий ИХИ. А по поводу " Разделяй, стравливай и властвуй!" неужели нужно опять перечислять кто сидел, сидит вверху а кто внизу? --------------------------------------------------------- "Наш лозунг таков: ЛЮБОВЬ, СОВЕТ, ЕДИНСТВО! Единство межконфессиональное, межпартийное, межэтническое во имя нашего ЕДИНОГО ДОМА - России. (Как обрести ЕДИНСТВО, могу объяснить, если кого интересует)." Новый Завет. Первое послание к Тимофею святого апостола Павла. Глава 6. 1 Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. 2 Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай. --------------------------------------------- "нашего ЕДИНОГО ДОМА - России. " В смысле вашего, приватизированного дома Израилева: Новый Завет. Евангелие. От Матфея святое благовествование.Глава 15. 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. ------------------------------------------------- "Как обрести ЕДИНСТВО, могу объяснить, если кого интересует" Как любят паразиты единство это все те кто не паразиты - знают. Да нам уже 1000 лет здесь объясняют иудеи и иудохристиане. Там ссылка на (www.zarubezhom.com) http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?p=2738 "кто по национальности были русские цари. Кажется, совершенно идиотский вопрос - разумеется русские." "Почему еврейские историки неспособны правильно анализировать исторические данные? - Потому что их задача абсолютно другая. Их задача ликвидировать следы еврейской деятельности в истории и спрятать "концы в воду"."
Леонид: 1. "Не надо включать дурачка": Какой сам, такие и люди! О какой ссылке вы спрашиваете? Лично я ищу все темы через поисковик. Спросите у 10М. Он уже разобрался со всеми. Самый умный! И с Книгой Покоя Гипербореев, и с Певашовым, и с Фоменко и Носовским... Только в отличие от УВАЖАЕМОГО СЕБЯ, все эти авторы за псевдонимы не прятались... 10М, Вы сами то что написали? Что касается фразы "Все иудо христианское стадо на мясо", был один такой РУССКИЙ патриот под псевдонимом "Троцкий", все вынашивал идею срубить 200 млн. голов. Киркой зарубили, бедолагу... "Смарагл", так, так, что то похожее... Теперь я понял, кто такие русские люди! Дай Бог вам здоровья. Общаться более желание отпало... Не стоит...
Семаргл: Вот думаю, дать первое предупреждение жиду за обзывание или сразу в бан? Этот пархатый кому-нибудь нужен для беседы?
1OM: Т. Миронова. Русское национальное возрождение. 1:03:36 Дата создания: 30.01.2011 http://www.youtube.com/watch?v=dr6i-zsd7cw Сделайся овцой, а волки готовы - овцы-славянофилы-иудохристиане должны головой постучать об эту пословицу - иудохристианское чужебесие мозги разжижает. "Царь батюшка", "церковный батюшка" чужаков батюшками называли холуи шабесгои. Чужаки и уроды не принадлежат к нашему роду племени и к нашей культуре, к нашей ментальности. Церковных батюшек народ п'опами называл - (Т.Миронова не сказала об этом - то что снизу как она говорит это зло. Наш язык доставшийся нам от наших великих предков мудрее даже профессора Т.Мироновой.) Пришло время и этим проповедникам чужой ментальности-мировоззрения-религии (т.е. правильнее вероучения или ещё точнее лжеучения) не место на мозгах нашего народа. Довольно быть овцами заложниками чужой рабской ментальности. Мы люди. Русские. Кто такие Русские. Русские ответы. Этнофобия http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=4&t=479 Что уготовано России. Исповедь русофоба. (русофобия-боязнь русских) http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=4&t=1193 Сообщение Ликбез по национализму Что такое "Национализм"? http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=4&t=516 Сообщение Что делать Русскому народу ? http://uznaipravdu.org/viewtopic.php?f=37&t=2278 Русские Вымирающий народ готов восстать http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/907/81.html В.Соловей. Русский национализм: вчера, сегодня, завтра 37:30 Дата создания: 27.03.2011 http://www.youtube.com/watch?v=wsuQg8ckWDM В.Соловей о запрете ДПНИ 1:37 4,32Mb 09 мар 2011 http://rutube.ru/tracks/4189102.html?v=d56c617a496378efa17225f9dd034370 Мультикультурализм. Российская версия Россия: 2011-04-21 11:15:35 http://dpni.org/articles/blogi/22135/
полная версия страницы