Форум » ПравоСлавие » Ассианство » Ответить
Ассианство
Алаг: [quote]Могли бы Вы сделать отдельную тему и подробно ознакомить нас что такое "ассианство", откуда оно появилось, что оно содержит и какими терминами пользуется? [/quote] Ассианство - древнейшая монотеистическая религия на земле. Наименование происходит от Уасдин. Уас - Божественный дух, Божественная весть. "Здесь Уас может означать только «божество, божественный, святой». И. Гершевич, привлекая некоторые среднеиранские факты, дает для уас в приведенных сочетаниях значение - дух, что также приемлемо (ср. выражение уас рухс «божественный свет»)». (В.И. Абаев. Избранные труды. ИР. Владикавказ, 1990 г., стр. 111). "http://iratta.com/2007/09/25/uasamonga.html Дин(древнеиранское) - религия. Современное название Иров - Ариев, является трансформацией религиозного имени Ассианин в этническое Осетин. Первым ассианином был первый арий - Сауасса. Вот что говорит о появлении первого человека предание. "... Огонь жег землю. Дым застилал небо и мешал небожителям. Небожители попросили ветер унести огонь. Ветер дунул и огонь разошелся еще сильней, языки пламени стали жечь небожителей. Тогда небожители обратились к Единому и Великому Богу, с просьбой усмирить огонь. Бог говорит огню - Довольно ты пожег их(небожителей), оставь их. - Оставлю их после того как ты сделаешь человека, который на моих углях будет жертвы приносить и Тебе поклоняться. - Завтра будет такой человек, оставь их. На утро Бог как и обещал огню создал такого человека и отправил его к огню. - Слаб он, закали его. Сказал Бог огню. Накалил его огонь и бросил в родник, стал человек стальным. И дал ему огонь имя Саусса. - Бог тебя создал, я в своем огне закалил, теперь живи для себя. Сказал ему огонь. ..." Основная функция человека охрана древа жизни. Эта функция выполняется решением двух задач, познание материального тела вселенной и достижение самосознания великого духа. Решив эти задачи к моменту смерти этого проявления вселенной, Человек запускает механизм большого взрыва и возрождает тело вселенной. Гораздо проше отвечать на вопросы. Так что задавайте. Отвечу.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
Святослав: Судя по терминологии это все к русским отношения не имеет и по духу и по языку чуждо.
Алаг: Судя по терминологии это все к русским отношения не имеет и по духу и по языку чуждо. Может просто слишком не привычно ведь прошло слишком много времени. В русском Уас сохранилось в форме Ясно. Потом христиане постарались, что бы основные идеи были забыты. В противном случае необходимо признать, что русские появились с появлением христианства. Потому как если арийское чуждо русскому, то русских либо не было во древние времена, либо они развивались обособленно от индо-арийской культуры. Но эти посылки ложны. Как видно из предания, Сауасса совершенно не похож на Адама. Адам сделан из глины, а Сауасса стал стальным после закалки. Адам сделан по желанию Бога, а Сауасса по просьбе огня. Адам сделан по образу и подобию Бога, а Сауасса нет. И действительно о каком образе и подобии можно говорить. Единый и Великий Бог, Сам Идущий, все пронизывающий и находящийся вне всего, Источник качеств неподвластный качествам в человеческой форме непознаваем. Познаваемые Его проявления, активное и пассивное начала мира, и творческая энергия. Отличается от Евы и супруга Сауасса. Она в отличии от Евы, сделанной из ребра Адама, является дочерью повелителя вод \доны бардуаг\Нептун\. И инициатором их союза был не Бог, а супруга Нептуна. Союз мужчины и женщины не является грехопадением, как в Библии. "... Однажды не подстрелив дичи во время охоты, Сауасса задремал возле ручья. Много ли мало проспал, но разбудила его набежавшая волна и увидел он белого оленя. Один раз выстрелил, олень подпрыгнул и стрела пролетела под ним. Другой раз выстрелил олень пригнулся и стрела пролетела над ним. Если стрела моя тебя не догнала я сам тебя догоню сказал Сауасса и погнался за оленем. Но олень все время держал его на растоянии, ни как не мог догнать его Сауасса. Так добрались они до берега моря. У моря обратился олень в прекрасную женщину и спрашивает у Сауасса: - Зачем ты гонишься за мной? Что тебе надо от меня? - Приготовить мясо из тела твоего и Богу помолится. Отвечал Сауасса. - Не будет тебе пользы от тела моего. Я супруга Нептуна. Мой муж с сыновьями готовятся к молитве-пиру. Я пойду и скажу им что бы пригласили тебя. Но соглашайся идти только когда третий гонец к тебе придет. ..." Третьим гонцом была прекрасная дочь Нептуна. А молитва - пир переросла в свадьбу. Дуаги или бардуаги - духи различных стихий и материальных явлений. Как на пример Нептун, бардуаг воды. Зэды - духи планет и светил, а так же коллективные духи высших животных, и духи различных свер деятельности. Например Хур - дух солнца, или Авсати - дух дикого скота, или Курдалагон - небесный кузнец. К зэдам относится и дух Рода\семя нрава\, а все люди являются его конкретными материальными воплощениями. Зуары - духи местности. Например дух леса, а все растения и низшие животные обитающие в этом лесу его проявления в материальной форме. Уаиги - духи текущих энергий. Страсти и пороки. Со всеми ними человек находится во взаимоотношениях\Эхдау\. На заре человечества зэды и дуаги дали человеку различные материальные блага, в благодарность за это человек возвращает им часть дарованных благ, устраивая в их честь праздники. В свое время это обстоятельство послужило для христиан и мусульман поводом для обвинения нас в много божии. Так как различные народы проживавшие на территории Асии\Азии\ занимались различными видами хозяйственной деятельности, то они самые шумные праздники справляли в честь зэдов и дуагов покровительствовавших их деятельности, что создавало видимость того, что одни народы поклонялись одним богам, другие другим. Духов местности, которых христиане окрестили нечистой силой, человек благодарит за то что непосредственно берет у них, сознавая что отрывает от живого, движется по живому и живет в живом. С уаигами отношения непримиримой борьбы. Некоторые люди используют силу уаигов в своих корыстных целях. Чувство вины и ущербности, так сильно пропагандируемые христианством, на самом деле являются уаигами. В общем виде отношения \Эхдау\ подчиняются закону: - Если в отношениях проявляется гармония, то в отношениях проявляется благо, а если в отношениях гармонии нет, то в отношениях проявляется доблесть. В соответствии с этим законом строится и социальная структура ассиан. Она состоит из трех сословий. Бората - хозяйственники, основные виды деятельности торговля, сельское хоз - во, ремесла. Цвет желтый, символ древо жизни, качество - Благо. Ахсартагата - воины, основные функции управление, ратное дело. Цвет красный. Символ барс. Качество - доблесть. Алагата - жрецы, основные виды деятельности наука и исскуство. Цвет белый. Символ свирель. Качество - гармония. Алагата находятся в отношениях с внешним миром, и если в них проявляется гармония, то Бората проявляют Благо, а если нет, то Ахсартагата проявляют доблесть. Вот коротко основные понятия. Скорее всего я многое упустил. Но если бы были вопросы, я мог бы рассказать подробней. Не стоит сразу делать акцент на языковое соответствие. Язык явление живое и находится в постоянном развитии. Языковых соответствий в русском и осетинском много. Это дело лингвистов. Осетин до сих пор когда говорит "Я", то произносит - "АЗ"
Алаг: Некоторые соответствия осетинского и русского языков. 1. ничьи – ничи 2. хорошо - хорз(хорж) 3. я, аз(старослов.)- æз 4. талмач,переводчик- тæлмац 5. тает – таи 6. канон(делать)– кæнон (гл.) - 7. край - каерон 8. брат – рвад 9. тыл – тыл – верхняя часть черепа, затылок (за тылом) 10.бурый – бур (цвет) темно-желтый. 11.умер – амард 12.мед – мыд 13.ведать – выд (вед) – след. Идти по следу. 14.окраина – акæройнæ(устар.) – край, порубежье 15.зевака – зевæг (диг.) – лентяй, бездельник 16.дзяды (беларус.) – заед – святой, ангел 17.мысль – мыс – дума, думать 18.мышь – мышт 19.знак – зынæг – то что виднеется 20.бахтерь – баехдар – носимое лошадью 21.есть – исты – что-нибудь, в наличии 22.рамо (устар.) – арм - конечность 23.дурак – дурæг – каменный (т.е. тупой, тугодум) 24.стрый(устар.) старый – стыр 25.горн – гарна (гæрæн) – печь для обжига 26.по-чет – цыт - слава 27.гарда – кард – меч или основание рукоятки меча 28.ватага – фæтæг – группа. 29.группа – гуыппыртæ– группировки, толпы 30.трус – тæрс 31.важный – вазыг – весомый,значительный 32.вес – уæз – тяжесть
Семаргл: Ну посмешил капитально. Это лучше в раздел юмор перенести. Оказывается каждый абрек хочет считать себя арийцем. Супер. Это из той же серии что кРАкодилы которые ходят к РА, и иеРУСалим, который построили РУСы. Хоть бы не позорились, что ли. Если каждый хачикян это ариец, значит самые крутые "арийцы" это АРмяне, и круче них только вороны, так как они выучили сакральный звук всех арийцев кАР. Когда же вы все поймете, что арийцы это белокожие светловолосые люди имеющие "златокудрые волосы и лучезаный цвет глаз" волосы от света солнца - белозолотой, глаза от света неба - небесноголубой. А то что артикуляция всех людей произносит похожие звуки это ничего не значит. В одни и те же звуки люди вкладывают абсолютно разное значение. Если ты сможешь доказать, что ворона когда говорит кАР имеет ввиду арийский термин, тогда я тебе поверю. А все то что ты тут наговорил, только в смехопанораму к Петросяну и пойдет, и даже на КВН не потянет.
Алаг: Не хами. Мне примазываться не к чему я и есть арий. " ... В центре хребта, на север и запад от того ущелья, где русские проложили знаменитую Военно-Грузинскую дорогу, живет народ, которому исторические изыскания вот уже более трех четвертей века отводят роль, значительно превосходящую его нынешнюю небольшую численность, - осетины. До появления казацких станиц осетины в отличие от соседей черкесов, чеченцев, дагестанцев, грузин были единственным во всей мозаике индоевропейским народом, к тому же весьма своеобразным. Последний осколок обширной группы племен, которых Геродот и другие историки и географы древности обобщенно называли скифами и сарматами и которые в водовороте великих нашествий, под различным» именами, в частности алан и роксолан, прошли по всей Европе, оставив свой след и как бы свою подпись даже во Франции в наших различных «Sermaize» - Sarmaticum [1]. Все эти людские массы, неустанно бороздившие степь и ее окраины от Средней Азии до Дуная, в конце концов исчезли, поглощенные славянскими, венгерскими, тюркскими образованиями. И только потомки алан, проявив большую жизнестойкость, сохранили речь, происхождение которой легко объяснимо. В ней явно распознаются черты скифского языка - северного, рано обособившегося брата классических иранских языков. Отсюда понятен растущий интерес к осетинам, проявляемый с конца XIX в. лингвистами, историками, социологами, фольклористами и всеми, кто с какой-либо точки зрения изучает всё индоевропейское. ..." (Дюмезиль Ж. Осетинский эпос и мифология. Москва, 1976, стр. 8) Для справки: ДЮМЕЗИЛЬ (Dumezil) Жорж (1898-1986) - французский историк культуры и филолог. Исследовал влияние социальных функций (жреческой, воинской, общинной) на развитие религии, мифологии и эпоса индоевропейских народов. А тебе мой совет, или забудь слово АРИЙ, или изучай предание тех, кто сохранил и этническое и религиозное имя ариев.
Алаг: Перенесено из темы обсуждения книги Велеса модератор Семаргл Так и я о том же. Я каждый день доказываю разным идиотам, что солнце светит, а ветер дует, а стул это стул, а никак не табуретка и наоборот только дураки табуретку стулом называют. И фиг кому объяснишь. Если какие претензии, то чего комментаторов то слушать, их по ходу вообще и читать то не надо. Читать надо ПЕРВОИСТОЧНИК. Первоисточник это НАРТЫ КАДДЖЫТÆ, если ты его не признаешь, то не можешь именоваться АРИЕМ. Потому как он из уст в уста передавался в течении тысячелетий.
Окрута: Семаргл пишет: Оказывается каждый абрек хочет считать себя арийцем. Супер. По классификации книги "Русь арийская" (автора, увы, никак не могу вспомнить) осетины и армяне считаются ариями - только они и никакие другие из кавказцев
Семаргл: то не можешь именоваться АРИЕМ "я воль" герр комендант. Каждый кто не знает инструкцию №2\хх578\2а не имеет права называться арийцем. Только путать не надо. В тему про книгу Велеса писать посты про Ассианство... это уже совсем плохо, совсем никуда не годится. Переношу сюда, где этому посту место. Понимаете ли уважаемый Алаг. Арии это северная раса с белой кожей, светлыми волосами и голубыми глазами. Пигмент меланин в темных глазах и темных волосах известен. Пигмента дающего голубой цвет глаз современная наука не знает и объяснить его происхождение не может. По преданиям Арии дали начало всей белой расе. Так вот кавказские народы, в том числе если Вам так близки осетины или армяне, может быть тоже будут иметь в своей крови малую частичку крови родоначальников белой расы, только вот предки их так активно перемешались с другой расой, и так уже далеко ушли от своих предков к которым они с Ваших слов стремяться, что сильно утеряли даже свой внешний облик, не говоря уж о традициях своих предков. А то что каждый народ сам создает собственную мифологию, так это дело понятное. Только вот к ариям, людям белой кожи, светлых волос и голубых глаз, каким образом ваша мифология повернута? Я даже могу догадаться что ЕДИНЫЙ БОХ на костерке подкалил и народ подкоптился, волосики почернели, глазки подгрязнели, шерстка подросла. Простите за очередной каламбур. Не хочу Вас обидеть, так уж сложилась смешная тема. Уважаю Ваше стремление хоть в мечтах походить на легендарных прародителей белой расы. Белокожих, голубоглазых, светловолосых. Извините, а может Ваши "арийцы" совсем и не белокожие, и не светловолосые, и не голубоглазые? А может совсем в противоположность выглядят?
Окрута: Семаргл пишет: Так вот кавказские народы, в том числе если Вам так близки осетины или армяне, может быть тоже будут иметь в своей крови малую частичку крови родоначальников белой расы, только вот предки их так активно перемешались с другой расой, и так уже далеко ушли от своих предков к которым они с Ваших слов стремяться, что сильно утеряли даже свой внешний облик, не говоря уж о традициях своих предков. Полностью согласен. Та же ситуация с современными индийцами. Раньше высшие касты можно было назвать ариями, а сейчас все смешались, ариев хотя бы на 50% в Индии, увы, нет, как и на Кавказе.
Семаргл: Отличная аналогия. Арийцы - высшая раса - одна из ее ветвей принесла в Индию Высшее Знание, но из-за своей малочисленности растворилась в более многочисленной черноподобной расе, и как изначальный субьект перестала существовать на данной территории. Знания соответственно были обработаны с учетом существующей чуждой традиции и претерпели изменения, так что каким образом можно выделить именно арийские знания из общего массива, остается загадкой.
Алаг: Арии это северная раса с белой кожей, светлыми волосами и голубыми глазами. Пигмент меланин в темных глазах и темных волосах известен. Пигмента дающего голубой цвет глаз современная наука не знает и объяснить его происхождение не может. По преданиям Арии дали начало всей белой расе. Так вот кавказские народы, в том числе если Вам так близки осетины или армяне, может быть тоже будут иметь в своей крови малую частичку крови родоначальников белой расы, только вот предки их так активно перемешались с другой расой, и так уже далеко ушли от своих предков к которым они с Ваших слов стремяться, что сильно утеряли даже свой внешний облик, не говоря уж о традициях своих предков. Если ты обратил внимание, то Дюмезиль говорит о том, что осетины потомки именно северных скифов. ...И только потомки алан, проявив большую жизнестойкость, сохранили речь, происхождение которой легко объяснимо. В ней явно распознаются черты скифского языка - северного, рано обособившегося брата классических иранских языков. ... Если говорить о цвете кожи и глаз, то среди осетин светлых и голубоглазых, возможно даже и больше чем среди русских. На цвет кожи большое влияние оказывают и географические условия проживания. К тому же я не советовал бы тебе в наше время уделять повышенное внимание внешним признакам. Рассы сильно перемешаны. Потому гораздо важнее в наше время соответствие духовное. Что толку с того, убежденный христианин имеет белый цвет кожи и голубые глаза? В его теле находится византийский дух. Я таких и осетинами не считаю, даже если они рождены и отцом и матерью осетинами. На счет традиций ты тоже ошибся. Ученные изучающие индо европейскую культуру интересуются осетинами именно потому, что традиции сохранились почти в первозданном виде. Ни христианство с мусульманством, ни коммунисты не смогли полностью разрушить древние традиции. Стремительное разрушение происходит в наше время, но с другой стороны именно сейчас появились и те люди которые возрождают ассианство и связанные с ним традиции. А то что каждый народ сам создает собственную мифологию, так это дело понятное. Только вот к ариям, людям белой кожи, светлых волос и голубых глаз, каким образом ваша мифология повернута? НАРТЫ КАДДЖЫТÆ содержит сведения о самых ранних этапах развития человеческого общества. И это подтверждено авторитетом РАН. Докторская диссертация А.Чечиева, защищенная в РАН, издана под названием "Нарты - арии и арийская идеология". В НАРТЫ КАДДЖЫТÆ содержатся сведения о последнем оледенении. Происходило это во время жизни внуков Сауассы, Урхага и Урхтанага. И было связано стем, что нарты не поклонялись зэдам и дуагам. В борьбе с духами холода нартам помогли духи огня. В НАРТЫ КАДДЖЫТÆ содержатся сведения о предшествовавших современным людям рассах. Нарты были воплощены когда на земле жили Гумиры, что буквально означает кумировы люди - идолопоклонники.
Окрута: Алаг пишет: то толку с того, убежденный христианин имеет белый цвет кожи и голубые глаза? В его теле находится византийский дух. Если хорошенько присмотреться, многие русичи лишь с виду христиане, в обыденной жизни древние корни дают о себе знать. Так к примеру церковь домовых бесами зовёт, а простой люд чтит - сам был свидетелем, когда мой однокурсник-христианин читал "Я Всеслав" Николая Перумова и не мог понять почему там церковники домовых убивают, когда он с детсва привык их чтить.
Алаг: Так к примеру церковь домовых бесами зовёт, а простой люд чтит - сам был свидетелем, когда мой однокурсник-христианин читал "Я Всеслав" Николая Перумова и не мог понять почему там церковники домовых убивают, когда он с детсва привык их чтить. И не только домовых, а вообще всех зуаров - духов местности к нечистой силе причисляет. А когда домового почитаете? У нас праздник в честь домового \бынаты хисау\ буквально хозяин места\ справляют перед самым новым годом. За день до старого нового года.
Окрута: Алаг пишет: А когда домового почитаете? Насколько знаю, но я, увы, не специалист, домового следует чтить всегда, ибо он всегда рядом. Это почитание, по сути просто уважение. Опять же в народе, в моём посёлке точно, прежде чем поселиться в новом доме переступают порог одной ногой и просят разрешение Хозяина жить в этом доме. Если тишина, но значит всё нормально, а вот если зашумит (а такое было, знаю), значит что-то не так, доставать потом будет.
Семаргл: не советовал бы тебе в наше время уделять повышенное внимание внешним признакам Вот только как быть с тем что генотип и фенотип сильно влияет на сознание человека? Но если рассуждать стратегически, я считаю что любой народ озаботившийся собственной идентификацией имеет право ее осуществить в своих национальных рамках, при условии что форма выражения не будет ущемлять другие нации - то есть чтобы не было фашизма, как мы видим это в христианстве или исламе, про иудаизм вообще не говорю, самый оголтелый фашизм и вообще похоже сам корень фашизма исходит именно оттуда. Так что если ты не фашист, не иудаист, не христианин и не мусульманин, то бишь не навязываешь собственную исключительность - то давай дружить. (Только с заявлениями поосторожнее. Я конечно понимаю что чем меньше народ тем больше амбиций, но для республики с территорией 8 тыс. кв. км. и населением 667 тыс. чел. ты делаешь такие заявления, что мол если вашу племенную книгу кто-то не знает и не поддерживает то тех мол всех в "режиком заножу"). Ты бы сначала пояснил что осетины это на самом деле аланы, тогда бы и разговор шел деликатнее, понятно что иранская ветвь раньше всех отделилась и поэтому больше всех видоизменилась. Так и не надо ставить истину первой инстанции. Я рад за тебя что твой народ тоже сохранил частичку изначального знания. Хотя естестввенно ее видоизменил под себя и заявлять о том, о чем ты заявляешь про изначальность и истинность, по крайней мере глупо. Сохранил, замечательно. Значит давай дружить и дальше. Чем больше народов вспомнит о своих корнях и захочет вернуться в лоно своих предков из сегодняшнего ада христоиудейского, тем лучше.
Алаг: Насколько знаю, но я, увы, не специалист, домового следует чтить всегда, ибо он всегда рядом. Это почитание, по сути просто уважение. Это верно. Но у ассиан есть специальный праздник посвященный домовому. Этот праздник проводится за день до нового года. Праздник чисто семейный, гостей не приглашают и приготовленными к празднику явствами ни кого не угощают.
Алаг: Так что если ты не фашист, не иудаист, не христианин и не мусульманин, то бишь не навязываешь собственную исключительность - то давай дружить. Давай. Вот еще некоторые понятия ассианства, думаю что они будут тебе более понятны. Уалимон - Уал\Мон, Уали - высший, Мон - разум. Свера высшего разума, свера духа, высший мир. Амонд - А\Мон\Д, А - этот, Мон - разум, Д - формат завершенности. Проявленный разум, этот мир. Далимон - Дали\Мон, Дали - нижний, Мон - разум. Низший мир, нижний, подземный. Все три мира имеют трех-сложную структуру, отсюда и символ мира, - девяти конечная звезда в круге. Аналогично люди разделяются по своему ментальному телу. Асмон - человек высших качеств и ума, независимый от материальных благ и привязанностей. Дэвмон - человек материального ума, зависимый от материальных благ, стремящийся к богатству и власти. Далимон - человек низшего ума, зависимый от материальных благ, стремящийся к материальным наслаждениям. Я конечно понимаю что чем меньше народ тем больше амбиций, но для республики с территорией 8 тыс. кв. км. и населением 667 тыс. чел. ты делаешь такие заявления, что мол если вашу племенную книгу кто-то не знает и не поддерживает то тех мол всех в "режиком заножу" После хромого Тимура нас оставалось по различным сведениям от 2 до 6 тысяч, детей и стариков спрятавшихся в горах. Не в амбициях дело. Ас до амбиций не охотник. Для того это все и сохранялось, что бы в нужное время было переосмыслено. Ведь если есть предание помнящее арийское единство, разве не целесообразно его изучить?
Алаг: " ... Множество сюжетных совпадений отмечается в осетинских «Нартах» и русских былинах древнейшего Киевского цикла. Ж. Дюмезиль считает, что в ряде случаев необходимо говорить об общих истоках древнейших русских былин и осетинского эпоса[500]. Эти истоки – в туранских авестийских преданиях и иранской «Рустемиаде». Поразительные сходства между «Нартами» и былинами замечали еще в XIX в. фольклористы М. Халанский и В. Ф. Миллер. Иногда совпадения банальны и относятся лишь к общему индоевропейскому прошлому славян и иранцев. Но иной раз действительно примечательны. Наиболее точные совпадения касаются Святогора и Ильи Муромца. Богатырь Святогор сопоставляется с великаном Мукарой из «Нартов». Напомним, что Святогор – повелитель и единственный житель неких «святых гор», наделенный неслыханной силой. ... ... В одной из былин того же цикла Святогор встречается с несомненно славянским персонажем – Микулой Селяниновичем. Но вот подробности встречи уходят корнями не в славянский мир. У Микулы, как известно, имелась чудесная переметная сума. Святогор хочет приподнять суму, но напрасно – только сам по колено уходит в землю. На вопрос удивленного богатыря, что же «в сумочке», Микула сообщает, что там «тяга земная». Совершенно аналогичная история рассказывается в осетинском эпическом цикле о Батразе. ... ... Любопытные параллели с иранским эпосом можно обнаружить в былинах об Илье Муромце. Например, Илья, переодетый нищим, встречается с очередным врагом Киева – Идолищем Поганым. Идолище его, разумеется, не узнает и просит рассказать о силе своего будущего противника – Ильи: «Он много ли хлеба есть-кушает? А и много ли пьет зелена вина?» Муромец отвечает: «Уж он хлеба-то ест по три калачика, а напиточек-то пьет по три рюмочки!» Идолище удивлено: «И его-то называют богатырем? Как я хлеба-то ем по три печи, а напиток-то пью по три ведра!» Такой же разговор состоялся и у нартовского богатыря Созырыко со злобным великаном Елтаганом. ... ... Еще одно совпадение с осетинскими «Нартами». Там имеется поучительная история о смерти богатыря Батраза, слишком возгордившегося своими подвигами. Его осаждают, мучают налетающие в огромном количестве духи, и в результате он убивает себя. То же происходит в одной из русских былин с Ильей Муромцем, Добрыней Никитичем и Алешей Поповичем. Они тоже начали хвастать своими победами: «Подавай нам силу нездешнюю, мы и с тою силой справимся!» Нездешняя сила не заставила себя ждать и явилась в лице двух воинов-духов. После первой схватки духи не только остались живы, но и удвоились. Процесс «размножения» неземной силы в арифметической прогрессии продолжался до тех пор, пока богатыри не убежали в горы, где и превратились в камни. ... ... В сказке о Еруслане Лазаревиче сохранен даже иранский именослов: Валазарь, царь Киркоус Киркозанович и т. д. Да и знаменитый эпизод, в котором Еруслан встречается с головой доброго великана, которая всячески ему помогает, популярен во многих осетинских сказаниях (там, кроме головы, фигурируют и другие останки богатырей). Иранские имена в дружине киевских князей, а также особые типологические сходства в русском былинном эпосе и древних иранских и осетинских сказаниях выходят за рамки всемирных литературных параллелизмов и гидронимии южнорусских степей и лесостепей. Для того чтобы получить такое иранское наследство, нужно было очень тесно, вплоть до ассимиляции, контактировать с носителями культуры, причем не со скифами и сарматами, а позже, уже в раннем Средневековье. ..." Тайны Русского каганата Елена Сергеевна Галкина
Семаргл: Ильей Муромцем, Добрыней Никитичем и Алешей Поповичем. Тайны Русского каганата Действительно каганат стал после христианизации на Руси. Все эти Муромцы Никитичи Поповичи это христианские персонажи борющиеся с национальной культурой и религией русов и славян. А сам Муромец обманом заманил Святогора (предка и хранителя русского Рода) в могилу и обручами железными (прообраз "веры христовой") там и загубил его. В былинах очень это интересно описано.
1OM: ИЛЬЯ МУРОМЕЦ: СВЯТОЙ БОГАТЫРЬ Угодник Божий преподобный Илия Муромец, по прозванию Чоботок, жил в XII веке и скончался иноком Киево-Печерской лавры около 1188 года. Память по церковному календарю - 19 декабря ст. ст. / 1 января нв. ст. russkie-idut.ru/vesti/new39.htm ПРЕПОДОБНЫЙ ИЛИЯ МУРОМЕЦ, ПЕЧЕРСКИЙ www.pravoslavie.ru/put/070101142808
Алаг: " ... Еще занимательнее история того, как главный богатырь русских былин обрел прозвище Муромец, под которым он сейчас и известен, а также место в сонме почитаемых православной церковью святых. Жизнь этого «святого», чьи «мощи» недавно были с помпой перевезены «на родину», в Муром, церковь относит к двенадцатому веку. Однако жития его, что показательно и что признают даже церковные авторы, не существует. В «Киево-Печерском патерике», подробно описывающем жизнь обители в том самом двенадцатом столетии, нет и намека на пребывание там муромского богатыря – хотя жизнеописания гораздо менее примечательных иноков дотошно пересказываются на десятках страниц. Сам культ «святого Ильи Муромца» расцветает к концу того же семнадцатого столетия. Во время Никонова Раскола в русской церкви многочисленные паломники в Киево-Печерскую лавру устремлялись к мощам святого богатыря. И тут возникает очень занятное недоразумение – старообрядцы, возвращаясь, уверяли, что рука святого сложена в «древлем двуперстном знамении». Никониане, в свой черед, видели пальцы святого, «в посрамление раскольничьему суемудрию», сложенные троеперстно. Наконец, когда страсти Раскола схлынули, рука «Ильи Муромца» оказалась покойно лежащей поверх облачений с распрямленными пальцами. Второе, более обыденное – к нему, читатель, склоняюсь и я, – состоит в том, что в конце XVII века печерские иноки еще не решили твердо, какие из мощей принадлежат Илье Муромцу. Пока шел Раскол, а власть российского государства и московского патриарха над Киевом еще была не тверда, печерские чернецы, кто из личных убеждений, а кто-то и из корысти – водили староверов к мощам с двуперстно сложенной десницей, а сторонников реформ Никона – к тем, что сложили пальцы «щепотью». Впоследствии же, чтобы не разжигать страстей, были подобраны на роль «святого Ильи Муромца» мощи с распрямленными пальцами – так сказать, ни вашим ни нашим. И вот по этим-то мощам безвестного черноризца иные горе-«ученые» в азарте «церковного возрождения» конца восьмидесятых «восстанавливали» и внешний облик былинного богатыря, и чуть ли ни его биографию! И именно эти безымянные мощи недавно переехали «на родину». ..." Времена русских богатырей. По страницам былин – в глубь времен Лев Прозоров
Русислав: Семаргл пишет: Когда же вы все поймете, что арийцы это белокожие светловолосые люди имеющие "златокудрые волосы и лучезаный цвет глаз" волосы от света солнца - белозолотой, глаза от света неба - небесно голубой. Вот лично я уже это давно понял. И абсолютно с этим согласен. Никакие светлокожие абреки, турки и иранцы не могут соревноваться в своей близости к по-настоящему белым индусам, правильное научное название которых - ИНДО-арийцы - добровольные хранители мудрости и знаний - вед всего белозадого населения планеты. Вот эти герои. Потомки индусо-ариев, бывших наших предков:
sergei: zidi naverno so smehu dohnut ot etoi temi ,opjat nacali razdeljat ,est tolko odno vaznoe delenie goi-evrei ostalnoe vtoricno. a znaete cto naprimer v dagestane v kazdom aule svoi jazik eto fakt,esce nacionalnaja odezda narodov kavkaza odin k odnomu kak v hazarskom kaganate,tak cto esli po pervomu faktu to vozmozno cto to ot drenei religii na kavkaze imeetsja,a po vtoromu faktu ostatki kaganata nahodjatsja na kavkaze.a cto kasaetsja indusov u nih odin iz bogov izobrazen v vide belogo celoveka i vedi im dali belie lydi,u nih do sih por sohranilsja kult krovavih zertvoprinoscenii / na forume est pod nzvaniem nemoi meganvid zagovoril / i kto cital emeljanova znaet cto i v indii zidi pospeli peredelat vedi.poetu vopros sloznii ,a ochozesti jazikov eto verno cto to obscee est vspomnin vavilonskii mif o razdelenii jazikov ,ego konecno iskazili kak vse v svoy polzu no dumay v prosclom bil edinii jazik a Russkii samii blizkii k nemu poetomu ego i obrezayt postojanno. na temu jazika internete mozno pocitat PLatona Lukascevica.UDACI.
Семаргл: не могут соревноваться в своей близости к по-настоящему белым индусам...Вот эти герои. Ты опять о чем то о своем? Я уже перестал понимать твой изощренный стеб.
Алаг: zidi naverno so smehu dohnut ot etoi temi ,opjat nacali razdeljat ,est tolko odno vaznoe delenie goi-evrei ostalnoe vtoricno.... Вот и я про то же, объединяться надо, а не в задницы друг другу заглядывать. А почва для объединения есть, если искать основы русской культуры в былинах, преданиях и сказках. Если исходить из этого , то вся дохристианская культура евразии предстает единым целым.
Семаргл: Вот и я про то же, объединяться надо Так ведическая система мировоззрения и стоит на том чтобы все жили в мире и согласии. Каждый хвалит себя но не в ущерб другим, без фашизма и порабощения (закабаления).
Алаг: Так ведическая система мировоззрения и стоит на том чтобы все жили в мире и согласии. Каждый хвалит себя но не в ущерб другим, без фашизма и порабощения (закабаления). Да, но веды принесли в Индию Арии. И пришли туда воины. Среди них конечно были посвященные в высшие знания, но тех кто их посвящал среди них не было. Другое, что в Индии они встретили уже развитую цивилизацию и так как Арии не закабаляли народы, а сеяли знания, то им пришлось свои знания связывать и переносить на ту почву, что уже существовала в Индии. Так же и Динлины(одно из арийских племен) основавшие Джоускую династию Китая, со временем полностью растворились среди китайцев оставив им в наследство даосизм. Основатель даосизма Лао Дзцы был архивариусом при Джоуском дворе. Т.е. и даосизм и индуизм являются региональными адаптациями ассианства. Не мы начали войну, но нам ее необходимо завершить. Чингизхан уже однажды допустил эту ошибку, оставив христиан и мусульман в Ассии. Зачем нам наступать на теже грабли. Ведь его потомки, предав его принятием мусульманства, вступили в сговор с византией и полностью уничтожили нашу культуру. Вернуть свои позиции можно только объединившись. Только осознав общность корней и собрав по крупицам знания сохраненные в преданиях различных народов Ассии, создав религиозную структуру способную возродить арийские ценности, можно потеснить культ святых мученников, навязанный нашим народам.
Святослав: Ассианство - древнейшая монотеистическая религия на земле. Наименование происходит от Уасдин. ... Современное название Иров - Ариев, является трансформацией религиозного имени Ассианин в этническое Осетин. Это не из той же серии что некоторые особо прислужливые захватчикам злочинцы по воле чужой выводят Лелю от иудейского "аллилуя", а ИеРУСалим - от русов (или русов - от Иерусалима).
Алаг: Это не из той же серии что некоторые особо прислужливые захватчикам злочинцы по воле чужой выводят Лелю от иудейского "аллилуя", а ИеРУСалим - от русов (или русов - от Иерусалима). Нет. Научными исследованиями В.И. Абаева2, Э. Бенвениста3, Г. Бейли4, Г.В. Вернадского5, Ж. Дюмезиля6, Г.Ю. Клапрота7, В.Ф. Миллера, И.И. Оранского8, В.Б. Пфафа9, Г.Д. Тогоева10, Г.Ф. Турчанинова11, Я. Харматта12, А. Шегрена13, А.А. Шифнера14 и др. однозначно доказана этно-историческая общность современных «осетин» с древним народом, принадлежащим к индоиранской ветви индоевропейской языковой семьи, носящей имя алан, от древнеиранского ариан – ирон – алан. ... ... allon представляет безупречное с фонетической стороны осетинское оформление древнеиранского aryana «арийский», авестийский airyana, древнеиндийский arya, т.е. переход ar в ll закономерно привел к alan (алан)2 ... http://www.allingvo.ru/LANGUAGE/common%20language.htm
Святослав: Сначала Алаг предлагает такие термины: "Хуз Миниугт; Уаг Зонд; мзоннд Хи; мзонд Мондаг" от которых семантически на уровне чувств веет агрессией. Теперь доказательства строятся на таких фамилиях "В.И. Абаева2, Э. Бенвениста3, Г. Бейли4, Г.В. Вернадского5, Ж. Дюмезиля6, Г.Ю. Клапрота7, В.Ф. Миллера, И.И. Оранского8, В.Б. Пфафа9, Г.Д. Тогоева10, Г.Ф. Турчанинова11, Я. Харматта12, А. Шегрена13, А.А. Шифнера14" от многих из которых сразу идет заражение мысли негативными образами. Мне уже не хочется даже разбираться в тонкостях тех мыслей, которыми оперируют такие фамилии.
Алаг: Сначала Алаг предлагает такие термины: "Хуз Миниугт; Уаг Зонд; мзоннд Хи; мзонд Мондаг" от которых семантически на уровне чувств веет агрессией. ... Это в тебе говорит тысячелетнее влияние культа святых великомучеников. Арийский куль - культ героев - культ былинных богатырей - культ справедливости. Сказано предками: - Поступай справедливо, не делай добра и не получишь зла. Мораль социальная и лживая, истина - нрав. Смысл не в написании и звучании терминов, а в тех понятиях, что они передают. Так Уаг в осетинском, это нрав в русском. Постараюсь в ближайшее время представить все термины, что я использовал в русском варианте и далее буду использовать их.
Святослав: не делай добра и не получишь зла В такой формулировке, это точно не по русски, а совсем даже противно духу русича.
Алаг: В такой формулировке, это точно не по русски, а совсем даже противно духу русича. Странно ты рассуждаешь. Добро и зло понятия субъективные, т.е. это моральная оценка события, а как говорят, что русскому хорошо, то немцу - смерть. Как ты считаешь Владимир, что Русь крестил, добро сделал? А теперь задай этот же самый вопрос христианину. Твое добро, для кого то всегда оборачивается злом, потому и поступать надо по справедливости.
Окрута: Алаг пишет: Добро и зло понятия субъективные, т.е. это моральная оценка события, а как говорят, что русскому хорошо, то немцу - смерть. Как ты считаешь Владимир, что Русь крестил, добро сделал? А теперь задай этот же самый вопрос христианину. Твое добро, для кого то всегда оборачивается злом, потому и поступать надо по справедливости. Добро есть добро, можно прекрываться субьективностью сколько угодно, но в том-то и дело, что это понятие вовсе не субьективное. Как не может быть субьективной истина (иначе, какая она тогда истина), так и добро не может бытьь субьективным. Что русскому хорошо, то немцу смерть именно потому, что русские, как бы по детски не звучало, сами хорошие. Добро будут добром тому, кто сам добрый. Что касаеться князя Владимира, так какое добро несёт за собой смерть? Он принёс не добро, а пользу, пользу Византии и их пособникам. Не стоит путать добро с пользой.
Святослав: Добро и зло понятия субъективные потому и поступать надо по справедливости В такой форме подхода к вопросу слово "справедливость" полностью теряет свой смысл. Все участники Вашей формулировке поступают именно "справедливо" вот только сам термин "справедливость" они понимают исходя из субьективности востприятия добра и зла. Окрута Добро есть добро, можно прекрываться субьективностью сколько угодно, но в тКак не может быть субьективной истина (иначе, какая она тогда истина), ом-то и дело, что это понятие вовсе не субьективное Да, это верно. Очень много времени под воздействием внешней неверной информации я думал, что "истина у каждого своя". Но потом понял, что это одна из форм ментального оружия, которое используют нечестные люди, а потом эта форма воздействия распростряняется теми кто не понял ее разрушительной формы и погряз в частностях восприятия. Оказывается можно выделить и частности, но можно определить и Истину. (Иначе какая же она Истина если ее нет). Мы много блуждаем в тенетах ложных мысленных образов навязываемых нам именно с этой целью, чтобы мы не постигли Истину. Оказывается и относительно человека можно найти Истину, нужно только для этого как минимум быть честным и иметь чистые намерения. (Да, еще много-много труда в анализе и поиске зерен здоровой информации разбросанных в большом массиве лживой информации)
Алаг: Добро есть добро, можно прекрываться субьективностью сколько угодно, но в том-то и дело, что это понятие вовсе не субьективное. Как не может быть субьективной истина (иначе, какая она тогда истина), так и добро не может бытьь субьективным. Надо наводить порядок в мышлении. Истина это не добро, и приравняв их ты делаешь ошибку, и объективность истины распространяешь на субъективное понятие добра. Что касаеться князя Владимира, так какое добро несёт за собой смерть? Он принёс не добро, а пользу, пользу Византии и их пособникам. Не стоит путать добро с пользой. Замкнутая цепь рождения и смерти и есть жизнь. Растолкуй как ты понимаешь добро, а как пользу. В такой форме подхода к вопросу слово "справедливость" полностью теряет свой смысл. Все участники Вашей формулировке поступают именно "справедливо" вот только сам термин "справедливость" они понимают исходя из субьективности востприятия добра и зла. Когда человек достигает Ясности, у него не остается иллюзий относительно справедливости. Вот ты как бы отрицаешь мое утверждение об субъективности добра и зла, и сам тут же говоришь, что "...вот только сам термин "справедливость" они понимают исходя из субьективности востприятия добра и зла."
Окрута: Алаг пишет: Надо наводить порядок в мышлении. Истина это не добро, и приравняв их ты делаешь ошибку, и объективность истины распространяешь на субъективное понятие добра. А я и не приравниваю. Я сказал, что добро, настоящее добро может совершаться, только во благо истины. А всё остальное, просто польза. А польза может быть и злым людям, злым идеям, но нет в них истины и потому не добро то, что им польза.
Алаг: А я и не приравниваю. Я сказал, что добро, настоящее добро может совершаться, только во благо истины. А всё остальное, просто польза. А польза может быть и злым людям, злым идеям, но нет в них истины и потому не добро то, что им польза. Пойми меня правильно, именно с такой позицией очень легко под христианское влияние попасть. Ты не сможешь отрицать, если тебе христианин скажет, что добро это Бог, а зло это отсутствие Бога. Остается сделать еще один шаг, принять формулу Бог это любовь и можно крест на шею вешать. Истоки всех этих понятий идут от Зоратуштры. От него и борьба добра со злом, и понятия ада и рая, как вознаграждение для тех кто на стороне добра и наказание для тех кто на стороне зла, и раскол в арийском обществе. Война среди богов\зедов и дуагов\ неизбежно проявляется на земле. До Зоратуштры у ариев не было злых и добрых богов, не было противопоставление добра и зла, арийский дуализм это гармоничное единство материи и духа, гармония мужского и женского начал мира.
Окрута: Алаг пишет: Ты не сможешь отрицать, если тебе христианин скажет, что добро это Бог, а зло это отсутствие Бога. Остается сделать еще один шаг, принять формулу Бог это любовь и можно крест на шею вешать. Смогу, ибо знаю, что христианский бог вовсе не добро. Библию я внимательно читал. Что у вас нерусей за мировозрение (не первый раз такое замечаю, в том числе и в жизни видел)? Неужели вы думаете, что можете русский характер понять по себе, это просто невозможно. Ваши слабости нам чужды.
Алаг: Смогу, ибо знаю, что христианский бог вовсе не добро. Библию я внимательно читал. Что у вас нерусей за мировозрение (не первый раз такое замечаю, в том числе и в жизни видел)? Неужели вы думаете, что можете русский характер понять по себе, это просто невозможно. Ваши слабости нам чужды. Ты от еврея отличаешься только тем, что еврей делит людей на гоев и евреев, а ты на русей и нерусей.
Семаргл: Алаг про Окруту пишет еврей делит людей на гоев и евреев, а ты на русей и нерусей. Сергей пишет zidi naverno so smehu dohnut ot etoi temi ,opjat nacali razdeljat ,est tolko odno vaznoe delenie goi-evrei ostalnoe vtoricno У Окруты постоянные перегибы (если не сказать жесче и матом). Он тут даже женщин собирался насиловать по праву того что он мужского пола (мужиком язык не поворачивается назвать). А жиды точно читают эту тему и Окруту в свои уже записали. Мол "правильный такой окрута, всех кто не похож на него и за людей то не считает, истинный коммунист"... Слушай, Окрута, так это ты женщин-то насиловать из Капитала Маркса на вооружение взял? Ты же все коммунизм пропагандировал тут? Ведь это же этот пархатый Мордехай хотел чтобы по всему миру женщин обобществить, а по каббале вообще у женщины отсутствует душа и в иудейский рай даже иудейка попасть не может, каббала запрещает. Вот откуда у тебя мировоззрение строится..., прямо из самого пархатого коммунизма ростки идут. Дааа, пропащий ты Окрута человек. Совсем пропащий.
Окрута: Семаргл пишет: Слушай, Окрута, так это ты женщин-то насиловать из Капитала Маркса на вооружение взял? а не думал ли кто, что задачей Карла Маркса было изгадить иде. коммунизма, кстати, был у христиан монашеский орден с подобным названием задолго до "Капитала". Если внимательно изучить историю, то можно наткнуться на несколько подобных случаев: Уже упомянутый случай - изгаживание идей коммунизма жидом Карлом Марксом, равно как и привязывание всего учения к своему имени. Далее использование для своих целей и извращение, ещё более сильное, чем у Маркса этих идей грузинским жидом Иосифом Джугошвили. Другой случай - испоганивание (уж извините за термин) идей превосходство арийской нации австрийским жидом Адольфом Шиккельгрубером. Последствия все знаете. Это я лишь на вскидку привёл. Алаг пишет: Ты от еврея отличаешься только тем, что еврей делит людей на гоев и евреев, а ты на русей и нерусей. Я отличаюсь от жида тем, что я русич - это главное. Поясню, моё прошлое высказывание. Я уже не впервый раз сталкиваюсь с тем, что человек пытается примерить свои поступки на меня, при этом я точно знаю, что данный поступок я совершать бы не стал. Так сложилось, что прошлым моим апонентом был тоже нерусь - фриц. Он пытался мне доказать, что я раскрыл информацию о его нечестном поступке (он работая в магазине, заражал компьюторы вирусом,а потом сам ходил их лечить, за что брал плату) дабы сделать подлость ему, на самом деле, я просто обезопасил людей от его действий.
Алаг: Я отличаюсь от жида тем, что я русич - это главное. Поясню, моё прошлое высказывание. Я уже не впервый раз сталкиваюсь с тем, что человек пытается примерить свои поступки на меня, при этом я точно знаю, что данный поступок я совершать бы не стал. Так сложилось, что прошлым моим апонентом был тоже нерусь - фриц. Он пытался мне доказать, что я раскрыл информацию о его нечестном поступке (он работая в магазине, заражал компьюторы вирусом,а потом сам ходил их лечить, за что брал плату) дабы сделать подлость ему, на самом деле, я просто обезопасил людей от его действий. Не кипятись, Окрута. Одной из целей арийской идеологии является достижение Ясности. Достичь Ясности, значит стать независимым от материальных благ и привязанностей, пороков и страстей. Разоблачив этого человека ты поступил по справедливости, потому как он во власти материальных благ и деньги для него выше человеческого достоинства. Но ни когда не пытайся обосновать свою правоту, принадлежностью к Русам. Достойный человек, тот кто ценит достоинство других, а свое достоинство ценит выше жизни. Потому и достойный человек, какой бы он национальности не был, может именоваться Арием.
Алаг: Эта работа Абаева, как дополнение к статье, которою поместил FaktorX в теме "истоки одной религии" поможет разглядеть сквозь наслоения христианства древнюю арийскую религию. Для справки: Васи́лий Ива́нович Аба́ев (осет. Абайты Васо, 2 (15) декабря 1900, селение Коби Тифлисской губернии, ныне Грузия — 18 марта 2001, Москва — российский языковед-иранист, осетин по национальности. Доктор филологических наук (1962), профессор (1969), лауреат Государственной премии СССР (1981); почётный член ряда иностранных академий и научных обществ. Труды по осетинской и иранской этимологии, осетинскому фольклору, иранистике, общему языкознанию. КАК АПОСТОЛ ПЕТР СТАЛ НЕПТУНОМ Взаимодействие между религиозными системами напоминает во многом взаимодействие между языковыми системами. Если контакты носят маргинальный характер, то там и тут могут наблюдаться случаи заимствования отдельных элементов одной системы в другую. Если же имеет место наложение одной системы на другую, то, в случае с религиями, может на какой-то период бытовать двоеверие, подобное двуязычию. Если же в дальнейшем одна система побеждает и заменяет другую, то элементы старой, побежденной системы могут, в случае с религиями, "просвечивать" и распознаваться как субстрат, подобный языковому субстрату. У осетин, как и других европейских народов, воспринявших в свое время христианство, мы находим богатый и интересный материал для иллюстрации того, что такое религиозный субстрат. Сквозь оболочку христианства у них более или менее явственно проступают черты, унаследованные от дохристианского, "языческого" прошлого. В сущности, говорить о "победе" христианства, когда речь идет о христианизации осетин (и не только осетин), приходится весьма условно. Победа была, во всяком случае, на первых порах, чисто внешняя, формальная. Усваивалась христианская терминология, языческим божествам давались имена христианских святых, содержание же дохристианских верований, а также ритуал полностью или в значительной мере сохранялись в новой оболочке. Религиозный "переворот" при ближайшем рассмотрении оказывался переворотом терминологическим и ономастическим. Св. Георгий воспринял черты языческих героев - змееборцев, славянский Перун превратился в Илью Пророка, "скотий бог" Велес - в св. Власия и т. п. " Осетины знали высшего бога, хисаw. Но, как правильно замечает Вс. Миллер, "это существо для него [осетина] слишком далеко, слишком недоступно, безлично и неуловимо: в повседневной жизни счастье и несчастье зависят, по их представлениям, от вмешательства других сил, заведующих разными областями природных явлений... От одного из этих духов зависит урожай хлеба, от другого - обилие и здоровье домашнего скота, третий заведует дикими животными и дает удачу на охоте, четвертый посылает урожай меду и т. д. Между духами есть и такие, которые посылают болезни, например оспу, но осетин никогда не назовет такого духа злым или дьяволом. Осетин не прилагает к этим духам названия xucaw 'бог', но, в сущности, они занимают в его религиозных представлениях и в культе такое же место, как боги у древних греков, германцев или славян". Культ единого бога был для народных масс слишком отвлеченным и бескрасочным. Они привыкли к многоцветному политеизму, и церковь вынуждена была пойти навстречу этой потребности, введя культ святых. Святые стали прямыми преемниками языческих божеств. Почему образ и культ того или иного дохристианского божества или героя переносились именно на данного христианского святого, а не другого? На этот вопрос далеко не всегда можно дать вполне убеждающий ответ. Иногда налицо функциональная преемственность: преемником бога - громовника становится Илья Пророк, которому христианская легенда приписывает те же громовнические функции. Змееборец Георгий становится дублером языческих героев-змееборцев и т. п. Но не исключено, что те или иные функциональные черты были "примышлены" христианским святым вторичным образом в порядке агиографического творчества. Более важную роль играл, повидимому, календарный признак: христианский святой занимал место того языческого божества, дата праздника которого совпадала с днем этого святого или была близка к нему. Дата была нередко тем единственным, что связывало данное дохристианское божество или празднество с данным святым. Христианизация предков современных осетин, известных в прошлом под названием алан, началась в V в. стараниями византийских миссионеров и завершилась в Х в. созданием аланской епархии. Переход в новую веру проходил не очень гладко. Есть сведения, что аланы несколько раз изгоняли поставленных у них священников. Так или иначе, формально христианство восторжествовало во всей Алании. Старые языческие божества, образы и мифы удержались только в эпосе, в сказаниях о героях Нартах. Нартовский эпос был той последней цитаделью, куда отступило язычество, продолжая оттуда наносить удары по новым богам: Нарт Батраз, согласно эпосу, воюет с христианским богом и христианскими "святыми" и хотя гибнет в этой борьбе, успевает нанести своим противникам тяжелые потери. Но победа христианства была, как мы отмечали, больше внешней, формальной. Под оболочкой христианских имен и терминов продолжал жить целый мир языческих верований, образов, ритуалов. Прямых свидетельств об этом мире у нас очень мало. И, тем не менее, мы можем составить о нем представление именно потому, что он во многих существенных чертах продолжал жить и после христианизации, изменив только оболочку, но не содержание. Древние языческие обряды и празднества с их ритуалом жертвоприношений и других культовых церемоний были без особого труда приурочены к праздникам христианского календаря по признаку совпадения дат. Позади христианских святых отчетливо проглядывали их древние прототипы - языческие боги и герои. Св. Георгий (под именем Was - Gergi) приобрел черты не то солнечного, не то военного бога, пророк Илья (под именем Waclila) грозового и "хлебного" божества и т. п. ..." http://aors.narod.ru/Texty/Kak-Peter.htm
Окрута: Алаг пишет: Но ни когда не пытайся обосновать свою правоту, принадлежностью к Русам. Вот о чём я и говорил. В моей фразе не было ни на грамм пропаганды моей правоты от моей пренадлежности к русам. Я просто сказал, что вы неруси пытаетесь примерить свои низменные понятия на нас русов, а это не даст результата. Цитируемой здесь фразой Алаг это подтвердил.
Алаг: Пахарю если даже случится защищая свой кров и свою семью убить врага лютого, то ему все равно на душе не уютно от этого и убийцей пахарь никогда не станет, потому что мыслеформы его другие, образы в которых он живет - другие. Так во всех сферах человеческой деятельности абсолютно. Святослав, эту твою цитату я взял из темы "Диверсанты в славянской вере", что бы не флудить тему. Очень правильный ты начал разговор о мыслеформах. Через понятие мыслеформы определяются и понятия сознание, самосознание и подсознание. Дух не имеет формы, потому как его форма это и есть мыслеформа и она меняется постоянно с изменением мысли. Как форма плывущего в небе облака меняется, так форма духа меняется с течением мысли. Мозг самостоятельно не генерирует мысли, мысль принадлежит духу, а мозг всеголишь инструмент позволяющий духу обрабатывать мысли абстрактно, без конкретной материализации. Совокупность всех мысле форм доступных духу называется сознанием. Та часть мысле форм, которую по каким либо причинам дух не может реализовать в данном воплощении, называется подсознанием. А множество остальных мысле форм называется самосознанием. Все формы представленные в нашей вселенной составляю сознание Великого Духа - Духа вселенной, а вселенная является материализацией Его сознания. В Бхагавад - Гите Кришна говорит, что весь проявленный мир представляет собой соединение духа и материи. Восемь элементов составляют Его внешнюю материальную энергию, но есть еще и внутренняя из которой состоят живые существа, которые пользуются тем что дает Его внешняя энергия. Все в Нем, но Он вне всего, Он Источник и духа и материи, все исчерпывающий и ни чем неисчерпаемый. В начале материя не содержит ни времени, ни пространства, ни чувства. Великий Дух проявляясь в форме огня освещает материю большим взрывом и придает ей жизненный импульс. Затем Великий Дух проявляется в форме стихий и духов звезд и планет, которые создают космические тела и их скопления. Затем Великий Дух проявляется в форме духов животных, идолопоклонников и мест, которые создают все многообразие жизни. Таким образом материализуется сознание Великого Духа. Когда материальное тело вселенной сформировано, воплощается Человеческий Дух.
Семаргл: Исход гиперборейцев. "Славное прошлое народов насчитывает несколько сот миллионов лет. Что это были за Культуры - никто не знает. Тем не менее, множащийся ряд удивительных открытий древностей человеческих заставляет задуматься. Ничего нельзя сказать о лемурийском укладе жизни, однако сведения об Атлантиде, Гиперборее, империи Му и Великом Уйгуре остались в священных преданиях и древних письменах. После очередного сдвига оси вращения Земли, Гиперборея оказалась во льдах. Потоп почти уничтожил достижения науки и техники. Восстановить производство оказалось невозможным. Мир стремительно покатился к каменному веку. Гиперборейцы жили какое-то время в остатках великих построек, приспосабливаясь к новым условиям. Там, где очаги жизни не были полностью стерты и слабое тепло северного лета позволяло как-то жить, эти очаги горели и излучали свет. Что и сохранилось в изустных и письменных свидетельствах многих народов. Но стремительное таяние ледников бывших северных широт сделало пребывание наших пращуров в тех местах невозможным. Живописец изобразил то уреченное время, когда народ Гипербореи, пережив зиму, двинулся в более теплые земли. Спустя вереницу лет город скроют воды моря Лаптевых. В небе виден образ вселенского сверх существа - Перуна. Он держит меч, знак Расы - четырех великих народов Гипербореи (да`Арийцев, к`Арийцев, Святорусов и Рассенов). Повозки движутся по направлению к свету и теплу. Люди сплоченные и мужественные. Это единый народ, идущий в будущее. Уже потом, спустя тысячелетия, наши предки Арии начнут разделяться на Русских, индусов, персов, кельтов, немцев, осетинов, армян и т.д. Однако самый большой народ Ариев будет долго называть себя Русами. Остаток этой Расы - Русский народ больше других сумел сберечь древний язык Гиперборейцев. Много раз, находясь на грани выживания, наши деды и отцы сумели выстоять и победить". Всеволод Иванов. http://neopravoslavie.fastbb.ru/?1-11-0-00000021-000-0-0-1215804122
Ищу: Непонятно как то, мы есть русы,значит по по идее должны быть предками Святорусов,а не Ариев (то есть д-Арийцев и х-Арийцев... С Рассенами я уже разобралась.. был такой народ,который называли другим именем,но сами они себя назывыали Рассенами. А куда Арии (2 рода) делись непонятно, по крайней мере в интернете об этом ничего не вижу..
Алаг: ... После очередного сдвига оси вращения Земли, Гиперборея оказалась во льдах. Потоп почти уничтожил достижения науки и техники. Восстановить производство оказалось невозможным. Мир стремительно покатился к каменному веку. Гиперборейцы жили какое-то время в остатках великих построек, приспосабливаясь к новым условиям. ... Незнаю как на счет сдвига оси вращения земли, но одна интересная деталь есть в осетинском языке. Женщина выйдя замуж, дом своих родителей называет "Сагат", так же называется Север - "Сагат". Возможно это воспоминание о доме предков.
Святослав: В теме про вегетарианство было такое упоминание: Животных приносят в жертву, а их мясо кушают. Значит Ваши, Алаг, боги требуют себе кровавые жертвоприношения? Я правильно понял?
Святослав: У нас нет богов. Тех кого вы называете богами, ассиане называют зэдами и дуагами. Зэды - Духовные сущности планет и светил, коллективные духовные сущности высших животных и различных сфер деятельности. У огнепоклонников Индии и зороастрийцев сохранилось в форме "Изэд". Дуаги - точнее бардуаги, духовные сущности стихий и различных материальных энергий. У огнепоклонников Индии и зороастрийцев сохранилось в форме "Дэв". Если соединить слова Дуаг и Уаиг, в зороастрийском варианте Дэв и Вайу(Вий), то в современном варианте получится дьявол. Уаиг(Вайу) - духовные сущности низших материальных энергий, вызывающие в человеке пороки и страсти. Ассиане не делят эти духовные сущности на добрых и злых, темных и белых. Это разделение произвел Заратуштра. Он же объявил войну между ними. Я правильно понял, что в вашем варианте это война Чернобога и Белобога? От сюда и произошло деление арийцев по идеологии. Вопрос то был не про названия богов, вопрос был про убийства и кровавые жертвоприношения. Вы проигнорировали вопрос, а значит чувствуете неправоту. "Среди различных видов гавваха (излучения страдания и боли живого существа, которым питаются сущности нисходящего ряда миров), особое значение имеет тот, который связан с истечением физической крови. Когда кровь людей и животных вытекает из организма, то в первые минуты этого процесса, она выделяет жгучее излучение особой силы. Поэтому некоторые классы демонов заинтересованы не столько в смерти живых существ Энрофа, сколько именно в кровопролитиях. Ни одно кровопролитие в истории не происходило и не происходит без неосознанного нами внушения этих потусторонних кровопийц. И кровавые жертвоприношения в некоторых древних культах были ужасны не только своей жестокостью, но и тем, что питали собою отнюдь, конечно, не богов, а именно этих демонов". Значит, говорите, ваши богозеты требуют кровавых жертвоприношений..., а вы потом за ними жертвенное мясо подъедаете... Да еще это "нечто" называете арийской религией... Вы и вправду так считаете, что на ушах ходить удобнее или просто бездумно повторяете чужие слова?
Алаг: Вопрос то был не про названия богов, вопрос был про убийства и кровавые жертвоприношения. Вы проигнорировали вопрос, а значит чувствуете неправоту. ... Значит, говорите, ваши богозеты требуют кровавых жертвоприношений..., а вы потом за ними жертвенное мясо подъедаете... Да еще это "нечто" называете арийской религией... Вы и вправду так считаете, что на ушах ходить удобнее или просто бездумно повторяете чужие слова? Так я ответил на твой вопрос, просто ты не понял наверное. Понятие жертва, не объясняет то действие, что совершает ассианин. Это называется "Кусарт": - "... Идеологема выстроена из трёх частей: kaus – «убивать», ar – «рождать», показатель множественности –t выражает многократность «смертей-рождений» в жертвоприношениях идеологии «рождений-смертей-рождений» Дзæуæггаг. ..." Скажу еще раз слово жертвоприношение, не отражает содержания понятия - Кусарт, того что совершает ассианин. Зэды и дуаги даровали человеку различные мат. блага, в том числе и домашних животных. Друго способа вернуть им то что обещал человек, когда получал эти блага нет. Человек не баран, ему мясо надо кушать, и если вы подъедаете то, что принесено в жертву золотому тельцу, т.е. трупы убитых без всяких ритуалов и в массовом порядке животных, что продают в магазине, то это ваше право. Но при этом вы ни когда не выберитесь из невежества. Если же вы противопоставляете смерть жизни, и щипаете травку, то вы уже в невежестве и пока вас не скушает хищник не поймете, что смерть не антипод жизни, а ее часть.
Гор: Возможно не совсем по теме,но... Есть интнресный древний документ у каждого человека. Возможно проследить родословную вплоть до Адама. Это конечно анализ личного ДНК в сравнении с устойчивыми группами. Исследования эти интересные но я не специалист. Читал кое что, так по первой прикидке ученых получается большая разница между восточными и южными славянами, но родство есть. Индусы (не помню какие именно), афганские племена и восточные славяне почти братья. Разделение генов только несколько тыс. лет. Авообще Византия нанесла большой отпечаток в расселении народов. В том числе и наших предков.
Гор: Еще вспомнилось! Великий Вьяса Островитянин, которому индийская традиция приписывает составление всех ведических текстов, кто он и откуда? Нет в Индии мест с родственным корнем, а где есть? Наберите в поисковике! Оказывается в восточном семиречье нашей возвышенности. "Святой источник Владимирской иконы Божией Матери на территории бывшего Вьясского Владимирско-Богородицкого мужского монастыря, с. Большой Вьяс, Лунинский район. Вьясская мужская пустынь была основана в XVII столетии недалеко от впадения речки Вьяс в реку Суру. " Кстати в месте впадения досих пор существует небольшой Остров!
Святослав: Скажу еще раз слово жертвоприношение, не отражает содержания понятия - Кусарт, того что совершает ассианин. Зэды и дуаги даровали человеку различные мат. блага, в том числе и домашних животных. Друго способа вернуть им то что обещал человек, когда получал эти блага нет. Человек не баран, ему мясо надо кушать, и если вы подъедаете то, что принесено в жертву золотому тельцу, т.е. трупы убитых без всяких ритуалов и в массовом порядке животных, что продают в магазине, то это ваше право. Известный философ Платон в своём диалоге "Политик" описывает непонятное явление, когда все процессы в природе поменяли своё направление. Это произошло на памяти нашей цивилизации, когда на Земле были уничтожены все Священные Рощи, и Рай был окончательно разрушен. Можно полагать, что причиной этому были захватчики человечества, именно тогда все процессы в природе приобрели разрушительный характер. Обманом захватчики смогли утвердить убийство на нашей планете, и в человеческом обществе стали возможны войны, а также кровавые жертвоприношения. Совершенно ясно только одно, в не зависимости от того что входит в "истинное" понятие Кусарт, ваши сущности которым поклоняются ассиане требуют себе кровавых жертвоприношений и потребляют, то есть питаются энергией боли и смерти. Я акцентирую на этом внимание только по одной причине - Вы заявили об ассианах как о наследниках религии Ариев. Вы не правы. Те кто убивает ради того чтобы их боги (или те кого вы называете иначе, суть от этого не меняется) питались эманациями, боли, страха, смерти - не являются СВЕТЛЫМИ сущностями, а относятся к нисходящему ряду миров. Тем более никакого отношения не имеют к светлым арийским богам. Вот мы и выяснили все, что необходимо про ассианство, частности уже не интересны. Первое что ученик должен сделать только для того чтобы начать процесс обучения, это перевести свой организм в другую систему ценностей, в другой тип питания - исключить продукты смерти из своего рациона. Мясо убитых животных не едят ни даосы, ни йоги, это известный факт. А оправдать свои действия, как Вы уже это неоднократно сделали, человеку очень легко. Достаточно поставить психологический буфер, и все, психологически мясо убитого животного - уже жертва богам, или Кусарт, или еще как назовите, но суть убийства, суть приношения смерти для питания черных сил, от этого не изменится, какими бы благими словами мы это не называли.
Алаг: ... Я акцентирую на этом внимание только по одной причине - Вы заявили об ассианах как о наследниках религии Ариев. Вы не правы. Те кто убивает ради того чтобы их боги (или те кого вы называете иначе, суть от этого не меняется) питались эманациями, боли, страха, смерти - не являются СВЕТЛЫМИ сущностями, а относятся к нисходящему ряду миров. Тем более никакого отношения не имеют к светлым арийским богам. Вот мы и выяснили все, что необходимо про ассианство, частности уже не интересны. ... Сними морок с очей и посмотри на мир. Он живет, потому что все что рождено, умирает и рождается вновь. В этом и смысл слова Кусарт. О светлых и темных арийских богах говорят, те кто разделил зэдов и дуагов на добрых и злых и устроил между ними войну, которая спустилась на землю, в мир людей. Они возвели в ранг абсолюта добро и соответственно абсолютным стало и зло, как противоположность добра. Но добро и зло понятия субъективные и возведение их в абсолют это иллюзия. Тебя учат видеть в смерти противоположность жизни, но смерть часть жизни, а не ее противоположность. Даосы, не только мясо кушают, они его еще и крепкими напитками запивают.
FaktorX: что вполне логично, если и пить алкоголь то только немного запивая мясо для лутшего процесса пищеворения.
Святослав: Даосы, не только мясо кушают, они его еще и крепкими напитками запивают. Первое что требуется для того чтобы начать изучать Дао, это отказаться от употребления мяса и рыбы в любой форме, про алкогольные напитки я вообще даже не упоминаю, это вообще полное табу. Но и это еще не все. Даосские монахи дают обет отказа не только от мяса и вина, но также от женщин и даже развлечений несущих душевное разрушение. По моему даже отказ от игры на музыкальных инструментах. Сними морок с очей и посмотри на мир. Он живет, потому что все что рождено, умирает и рождается вновь. Мы опять говорим о разных вещах. Люди не понимают друг друга потому что в одни и те же символы вкладывают разные понятия. Да, все рождается и все умирает, кто же с этим может спорить. Мы можем говорить о естественных процессах. Естественный процесс - жизнь, и такой же естественный процесс - смерть. Но нет такого естественного процесса как - убийство. Тем более убийство человеком. Мы еще даже не подошли к теории кармы, а уже полностью исключаем ее понимание на данном этапе рассуждения.
Алаг: что вполне логично, если и пить алкоголь то только немного запивая мясо для лутшего процесса пищеворения. Интересно в этом аспекте и отношение к алкоголю. Вино, как известно, всегда очень почиталось в Китае. Как и в других восточных культурах, оно считалось священным, непременно использовалось в жертвоприношениях и других священнодействиях. С применением алкоголя составлялось множество лечебных и способствующих практикам самосовершенствования настоев и снадобий. Однако всем понятно, что алкоголь может представлять и большую опасность для здоровья человека. Под воздействием «учения о вскармливании жизни» в Китае сложилась целая система представлений об употреблении спиртных напитков, некая культура винопития, положительным следствием которой является сравнительно низкий процент такого страшного явления, как алкоголизм, вплоть до сегодняшнего дня. Имело место даже некое «искусство винопития» (цзюшу 酒術). Как же представляли себе китайцы действие алкоголя на организм? Само по себе вино (слово «цзю» 酒охватывает все без исключения виды алкогольных напитков) считалось янским живительным напитком. В нем концентрировалась благая сила жизни Дэ, отнятая у растений и животных, оно, судя по словам Конфуция, особенно полезно для больных и стариков. В древности проверяли наличие Дэ у сановников через обряд стрельбы из лука (сила, приводящая стрелу в центр мишени, считалась проявлением Дэ). Победитель отдавал свой выигранный кубок с вином проигравшему, показывая тем самым свою способность к гуманному регулированию дисгармонии в обществе (иногда по результатам соревнований наделяли и должностями) (2, с.102-108). Итак, когда янское живительное начало, заключенное в вине, проникало в тело человека, оно согревало его (свойство янского начала), оживляло эмоции (то есть усиливало ци) и в то же время снимало психическое напряжение. Однако благотворное действие вина не может длиться бесконечно. В соответствии с китайскими представлениями о мире, всему есть некий предел (цзи 極). Предел существует и у всех проявлений иньского и янского начал, при переходе пределов они начинают превращаться в противоположные. Идея именно этого механизма заложена в известном термине китайской философии «тайцзи» （太極）. Свой предел имеется и у каждого человека, свою меру (ду 度) должен знать каждый. Как же определить, где благотворное воздействие начинает превращаться во вредоносное? А это снова связывается с понятием сознания-духа. Считается, что до тех пор, пока дух сконцентрирован и контролирует процесс оcознавания, вино действует благотворно, питая жизненную силу человека. Но когда сознание начинает рассеиваться, это означает «переход предела» (го ду 過度). Тогда начинает рассеиваться и энергия ци, что в конце концов приводит к забытью, состоянию инь, некой малой смерти, необходимой для того, чтобы в ее недрах снова начался процесс зарождения жизни (то есть восстановление). Однако сон после такого опьянения восстанавливает энергию лишь частично, потому человек просыпается без сил и в дискомфортном состоянии. В трактатах часто дается совет не ложиться спать пьяным, дать себе немного протрезветь. Еще страшнее - в пьяном состоянии заниматься сексом. Оргазм сам по себе представлялся как «переход предела» питания жизни, за которым следовало рассеивание жизненной силы и такая же «малая смерть». Частые «рассеивания ци» ведут к истощению энергии и, как правило, быстрому старению и смерти уже настоящей. Хотя опять-таки планку своего «предела» можно и отодвинуть, если в совершенстве освоить искусство винопития. Его высшим результатом является «пить не пьянея». Здесь мы снова проведем аналогию с современными, но уже наркологическими исследованиями, подтверждающими, что и в этих китайских представлениях есть рациональное зерно. Известно, что после определенного количества алкоголя, разным людям требуется разное время для полного восстановления. Если, восстановившись, человек принимает такую же дозу алкоголя, то восстанавливается он уже несколько быстрее, то есть повышается его имунная сила. А вот когда человек продолжает пить не восстанавливаясь, да еще и увеличивает дозу, то возникает зависимость, ведущая к алкоголизму с характерным поражением печени, духовной деградацией и т.д. http://www.wushu.ru/?q=node/14
Алаг: Первое что требуется для того чтобы начать изучать Дао, это отказаться от употребления мяса и рыбы в любой форме, про алкогольные напитки я вообще даже не упоминаю, это вообще полное табу. Но и это еще не все. Даосские монахи дают обет отказа не только от мяса и вина, но также от женщин и даже развлечений несущих душевное разрушение. По моему даже отказ от игры на музыкальных инструментах. Ты наверное спутал буддизм и даосизм. На самом деле, отказ от различных желаний, в том числе и от питания вообще, позволяет человеку одержать победу над уаигами, зэдами и дуагами и осознать свою духовную сущность. Есть такое правило, оно касается всех учеников: - Убей честолюбие, убей жажду наслаждений, убей желание жить и трудись как трудятся честолюбцы, наслаждайся как наслаждаются те кто живет ради наслаждений, живи так, как живут те кто жаждет жизни. Некоторые зацикливаются на первой части этого правила, что в принципе не страшно пока они не начинают преподносить как истину свою неспособность справиться с уаигами. Мы опять говорим о разных вещах. Люди не понимают друг друга потому что в одни и те же символы вкладывают разные понятия. Да, все рождается и все умирает, кто же с этим может спорить. Мы можем говорить о естественных процессах. Естественный процесс - жизнь, и такой же естественный процесс - смерть. Но нет такого естественного процесса как - убийство. Тем более убийство человеком. Мы еще даже не подошли к теории кармы, а уже полностью исключаем ее понимание на данном этапе рассуждения. Благо, что ты уже признаешь, что жизнь есть замкнутое кольцо рождения и смерти. Осталось осознать, что Кусарт(смерть ради рождения) есть выражение этого закона, а не убийство. За убийство животных ты голосуешь своим рублем, когда покупаешь мясо в магазине. Когда это осознаешь, тогда можно будет переходить к карме. Мир разумен, потому как он создан Источником разума.
1OM: Однако же есть информация? Осетины – иранские евреи: http://nordrus.org/news/detail.php?ID=2414 http://osetins.com/2008/02/07/proizvolnye-uprazhnenija-vmesto-nauki..html Протоколы Осетинских мудрецов: http://bio-log.livejournal.com/22541.html там же: Пришельцы (и про Сталина тоже и по поводу обобществленных женщин) http://caucasus.clan.su/publ/1-1-0-17 Приступ принудительной благотворительности захлестнул вымирающую Россию http://www.nordrus.info/news/detail.php?ID=2409
Семаргл: О как оно повернулось, значит не зря разговоры в этой теме про жертвоприношения и про единого осетинского бога были, в принципе это все одна и та же песенка. "Осетины – иранские евреи" Беньямин Каплан Придумывать ничего не будем, а просто кратко перескажем книгу Беньямина Каплана «Осетины – иранские евреи». Отсканированную обложку этой книги прилагаем. И предваряя цитирование наиболее ярких отрывков этого труда, скажем, что автор обосновывает свой тезис весьма убедительно, привлекая данные истории, филологии, археологии, священных книг и базовых мифов евреев, грузин, самих осетин и даже приводит в качестве источника «Велесову книгу». Кстати, предисловие книги написал экс-президент Южной Осетии, доктор исторических наук, профессор Л.А. Чибиров. Предисловие весьма комплиментарное, где его автор полностью солидаризируется со всеми тезисами данной книги. Так что, приглашаем наших читателей ознакомиться с наиболее яркими страницами этой увлекательной книги в нашем кратком ее обзоре. Начнём со стихов автора приведённых в этой книге, ведь стихи – это «зеркало души», в том числе, и еврейской. «Ефремово колено – осетины, Иронцы или ивры, иль иверы, Израиля далёкой половины Являемся потомком «первой веры», Являемся Великого потомством И в мир несём «Всевышние идеи», Прошли сквозь призму бед и вероломства, Но живы мы – иранские евреи! Нас древний ассириец на Кавказе Колонией своею поселил, Стечением истории оказий В веках Бог славный род наш сохранил. Осели тут евреи-маздакиты, Бежав сюда к «иверским поколеньям», Хазары, быв повержены, разбиты Смешались здесь с иронским населеньем, А изначально мы народ Ефрема, Иронцы или ивры, иль иберы. Благая Весть, Христос – наша эмблема, Несём народам свет Библейской веры, Вещая им о Божьем Человеке. В учении о том, что Бог – Единый, Мы жили, живы, будем жить вовеки, Иранские евреи – осетины!..» Видно, что этот автор пишет искренне и является националистом, которому обидно, что его народ, смешанный из пяти, как он далее доказывает в книге, волн еврейских беженцев, произошедших в разные эпохи, сам не знает толком своей истории. «… Первой еврейской волной переселенцев на Кавказ были евреи, осевшие три с половиной тысячи лет назад на берегах реки Иори (и давших реке и стране одноименные наименования, производные от самоназвания иври: Иори, Ивери, Иверия)». «…в той же энциклопедии (БСЭ, прим.) (да и в других источниках), например, в ассирийских клинообразных надписях, описывается то, как властители могущественного Ассирийского царства, покорившего весь Ближний Восток, а также цари Вавилона переселяли в Закавказье евреев из Палестины, евреев Халдеи, называемых ТУБАЛ (тубало-мосхо-касками). Название ТУБАЛ и сегодня можно встретить в Осетии ТУАЛ, туальцами называют себя осетины северной части Юго-Осетии и Южной части Северной Остетии, область их обитания так и зовётся – ТУАЛ, туальским называется наречие, на котором они говорят. Месхией (Месхетией) и Ка(с)хией (Кахетией) доселе зовутся местные расселения мосхо-каско-евреев…» Иными словами, основные и известнейшие области Осетии являются чисто еврейскими по названию со времён их заселения еврейскими племенами. «..И обратила царица Тамара внимание своё на Давида Сослана, витязя из сынов Ефрема, то есть оссов (осетин)…». (Басил Эзосмодзгвари, XIII в., грузинские хроники)…» «…Раскройте книгу Бытия в Библии. В ней вы найдете перечисление двенадцати колен (племен) Израиля и рассказ о том, как десять из двенадцати колен были уведены ассирийцами в плен. Одно из десяти пленённых колен Израилевых – колено Ефрема (по-еврейски «Эфраим»), было поселено ассирийскими царями в ранней ассирийской колонии на Кавказе. Колено, племя Ефрема, ефремляне являются нынешними осетинами. Недаром грузинские хроники указывают на тождественность «сынов Ефрема» и «оссов» (осетин)…» Свидетельство более чем серьёзное. Автор собрал не бесспорные, но весьма и весьма сильные доказательства версии еврейского происхождения осетин, в чём мы далее и не сомневаемся. «… версия семитического (еврейского) происхождения осетин в науке не нова, вопросом этим занимались такие видные ученые и исследователи, как блаженной памяти Пфаф, Л.Н.Гумилёв и другие…» «…В.Б. Пфаф писал об осетинах следующее: «До объяснения этой языческой (осетинской) религии надобно прежде всего сказать, что так как осетины первоначально принадлежали к семитическому племени, то религия Зороастра не могла у них иметь успех, несмотря на то, что как нарты, так и аланцы были иранцы. У семитов каждый род представляет собой суверенное государство и имеет свою собственную религию. Семитические оссы, конечно, не знали еще Моисеевых законов, так как они жили на Кавказе ещё гораздо раньше XVI века до Рождества Христова… Жертвоприношение… Скажу только, что жертвоприношения эти (т.е. жертвоприношения осетинами баранов и быков) мне напоминали древнееврейские жертвоприношения». О ритуальных убийствах и жертвоприношениях евреев с медленным выпусканием крови не слышал только ленивый. Мы не видели, как происходит жертвоприношение у осетин, но, доверяя авторитету известного исследователя Пфаффа, предположим, что осетинский вариант не менее изощрён в методах достижения нужного результата. «… по мнению В.И.Абаева. в осетинском языке имеется множество древнееврейских слов. Например, слово КОШАРТ (дигорский диалект) или КУШАРТ (иронский диалект), означающее заколотое для трапезы животное, В.И. Абаев выводит из древнееврейского КАШЕР, КОШЕР, КАШРУТ – «ритуально дозволенная пища». Безусловно, что патриоты России и сторонники арийского происхождения осетин от «великих алан», скажут, что речь идёт именно об исконно осетинском понятии кошерности принимаемой пищи, и что евреи подло позаимствовали осетинский термин. «… Слово КАДЗОШ, КАДЗОС – «чистый, святой» - встречается только в дигорском, более архаичном, чем иронский, диалекте. И возводится Васо Абаевым к древнееврескому КАДОШ – «святой, священный». «…Василий Иванович Абаев на фактуре языкового материала обосновал: этноним хазар в осетинском стало звучать как ХЪАЗАР – «дорогой» (в смысле симпатического и ностальгического отношения к хазарам, Хазарии (как исторической родины части осетин – потомков бежавших в Осетию еврее-хазар))…». «… В поэме послужившей началом научного изучения осетин, написанной придворным богословом и философом царя Грузии Ираклия II осетином Ялгузидзе, повествуется об осетинских царях Багратидах, происходящих от еврейского царского рода Коэнов (Коганов, Каганов). «От древа Давида-царя отделилась одна ветвь… Из рода Иессея-Давида-Соломона мудрого произошли сыновья, сыны сынов, лица великие и гении… Вот как МЫ произошли от первых сыновей ИХ…». «…Осетинские предания гласят, что прямым предком оссов-осетин был Ос-Багатар (Багатар, отсюда армяно-грузинское имя Баграт), который, согласно «Поэме об Алгузе» являлся потомком Иессея, Давида и Соломона (царей Израильских). Получается следующая картина: Иессей, Давид и Соломон – все трое из рода Коэнов (еврейских первосвященников); багатар – их прямой потомок и наследник; осетинский народ – потомок Багатара. То есть Коэны. И даже учитывая уже упоминавшиеся волны еврейской миграции на Кавказ, народная память осетин (фольклор) запечатлела именно свое Багратидское, а, следовательно, «коэновское» происхождение, ибо даже принимая новые волны евреев-иммигрантов, и успешно ассимилируя (абсорбируя) новоприбывших соплеменников в осетинский этнос, сами ироны (осетины) не забывали о «генеральном стержне» осетинской нации – «багратидстве» или «коэнстве» (т.е. своем первосвященстве)…» Здесь автора, конечно, понесло… в величие царских кровей, что, впрочем, свойственно метисам, как он сам себя в книге и назвал. Но для нас все эти громкие самоназвания «еврейскими Царями» любого заскорузлого грязного пустынного племени означает лишь одно – это обычные жиды. «…Мы уже писали о том, что экспансия евреев на Кавказе, заселение Кавказа евреями, не было «единоразовым». Это был долгий исторический процесс, и можно говорить минимум о пяти волнах-этапах миграции евреев на Кавказ, в Осетию: 1) Переселение евреев древними ассирийцами и вавилонянами в свои «кавказские колонии. 2) Евреи Хазарского каганата и хазары-иудаисты. …оттеснённые на склоны кавказского Бокового хребта, иверы (ироны) основали здесь свою страну Ирыстон (Осетию), которая всегда была исключительно привлекательной для еврейского населения Хазарии; когда же Хазария была разбита (Русским князем Святославом. прим.), хазаро-евреи устремились к своим кавказским братьям. 3) Третьей волной стали вышеописанные евреи-маздакиты. (Название города Моздок произошло от имени его основателя Маздака, сбежавшего в эти земли от карательных акций после устроенных этим племенем смуты и революции в стране своего прежнего пребывания. прим.) 4) Четвёртой волной были грузинские евреи. Евреи поселились в Грузии (не Иверии) за шесть веков до нашей эры. При каждом очередном всплеске антисемитизма среди грузин они (грузинские евреи) переходили через хребет в братскую «еврейскую» Осетию. 5) Пятой были таты – «горские евреи» - потомки двух колен израильских, осевших на юге Дагестана и Севере Азербайджана. Причины перемещения «горских евреев» из мусульманского Дагестана и Азербайджана в страну ивров (евреев) – Осетию - были теми же, что и в случае с «грузинскими евреями»…» Просто блеск! Халдеи Палестины, хазарские евреи, евреи-маздакиты, грузинские евреи и горские евреи – таты! Паноптикум! И именно вот их потомкам вся Россия теперь должна скидываться и собирать материальную помощь, помогать жидам миллиардами, рисковать русскими жизнями… «…Любопытен тот факт, что армянская хроника в описании соседствующих с грузинами племён чётко разделяет оссов и алан; читаем: «…послы грузинские сказали персидскому царю, что грузины соседят с осами (осетинами), аланами, хазарами…». То же самое разделение оссов и алан, как двух разных народов, мы можем наблюдать как в древнеармянской географии, где перечисляются племена аланов, овсуров (осетин), аштикоров (дигорцев), так и в весьма немалом количестве исторических сводок современных осам и аланам писателей и летописцев…». Вся их «комплиментарность русским», так милая сердцу патриотов, не более чем еврейская игра хитрых потомков тех, кто «бежал от антисемитских выступлений» в этот прожидовленный веками, защищённый горами край с территории Грузии и других сопредельных территорий. Да, сегодняшние осетины не являются евреями в чистом виде – это немыслимая смесь из всевозможных «вечных изгнанников», жертв антисемитизма, местных племен, хазар, алан, татов, но имеющая в своей основе чисто еврейский дух стяжательства и беспринципности. Кто держал шинки и кабаки в «зоне оседлости» в Малороссии и Белоруссии, в южных окраинах России? Кто держит сейчас торговлю отравленной «осетинской водкой»? Эта книга стала и для нас открытием. Конечно, известно, что «во всем виноваты жиды», но не до такого же совпадения в деталях…
Семаргл: Обзываниями и оскорблениями, стараясь унизить оппонента методом иудейской фени, ты только доказываешь, что все вышепроцитированное чистая правда. Оскорбления удаляю. Выношу первое предупреждение.
Семаргл: Первое предупреждение не помогло. Алаг снова продолжил публиковать свои еврейские оскорбления. Оскорбления удалены из форума, и сохранены в архиве. Ты можешь сколько угодно оскорблять меня и призывать любить своих врагов, я этого делать не буду. Это чисто иудейская пропаганда для гоев. Врагов нужно как минимум ограничивать, а еще лучше уничтожать, пока они не уничтожили тебя. В связи с продолжающимися оскорблениями, пользователю Алаг выносится второе предупреждение, и запрещается писать сообщения на форуме в течении месяца. При вынесении третьего предупреждения пользователь Алаг будет забанен.
Окрута: Не застаю я этих постов, их раньше удаляют. А вообще хочу сказать, что наш чурка истинное лицо опказал, дождались. Нельзя доверять нерусям. Никогда. Горький личный опыт.
Семаргл: Нет проблем, если интересно, я сохранил все в архиве и могу предоставить по требованию любому давнему посетителю форума, который пожелает самолично сделать выводы о правильности удаления постов и адекватности вынесения предупреждений. Нельзя доверять нерусям У меня длительное время к таким высказываниям было негативное отношение, но жизнь расставила все по местам. Когда все ровно по жизни, то люди ведут себя вроде бы нормально, но как только чуть в сторону, чуть проблема, и тут у них всегда взыгрывают национальные особенности. Кровь дает о себе знать. Если бы в жизни сам много раз не сталкивался с нацменами, то жил бы в розовых очках "всеобщего братства народов".
Алаг: Л.А. Чибиров доктор исторических наук главный научный сотрудник СОИГСИ "Новая книга о вкладе сармато-алан в историю и культуру Западной ЕвропыДанная книга, как и труд Г. Рида «Артур — король драконов» (2006) — о сармато-аланской основе Артурианы, но более фундаментальное и глубокое исследование. Структурно книга состоит из 10 глав и четырех частей: культурный и исторический фон (о скифах, сарматах, аланах и осетинах); персонажи (сравнительная характеристика героев легенд); темы и образы (меч в камне и змеиный образ) и Святой Грааль. Открывается монография весьма содержательным предисловием американского ученого Джона Коларуссо. Одно из неоспоримых достоинств книги — высокий научный статус. Кроме расширенных авторских примечаний к каждой главе, исторических карт и рисунков, книга снабжена подробными комментариями редакции, а источники и литература содержат более 600 наименований. К достижению её высокого уровня в русском переводе приложили немало усилий К.К. Кочиев (ответ. редактор, переводчик), А. Королев (комментарии и перевод), Е. Алексеев (переводчик) и В. Пальчиков (редактор ). После выхода первого издания (1999), книга получила высокую оценку на Западе; вот как писал о ней известный ученый Виктор Г. Мейр: «Это не только самая важная книга, когда-либо написанная о легендах, связанных с королем Артуром и его рыцарями, но и просто одна из наиболее значительных научных работ этого столетия в области гуманитарных наук». Цикл сказаний об Артуре — один из тех эпосов и мифов, чье культурное влияние отличается наибольшей силой и действенностью. Авторы книги поставили перед собой задачу: извлечь из глубины исчезнувшей цивилизации иранского мира (скифов, сарматов, алан, из эпоса их потомков — осетин) тайну происхождения этих сказаний, переосмыслить все поле артурианских исследований, оспорить утвердившееся в науке мнение об их происхождении. Тщательное знакомство с книгой убеждает — авторы достигли поставленной цели. ... Большим достижением авторов книги следует признать тот факт, что они тщательно и детально изучили нартовский эпос осетин, верно подчеркнув его иранскую основу и сделав далеко идущие параллели. «Эти героические сказания, — пишет Дж. Коларуссо, — по тону и слогу нечто среднее между мифами и сагами, — осетины распространили среди своих неиндоевропейских западных соседей — черкесов, убыхов, абазин и абхазцев, в меньшей степени среди южных — сванов и других грузинских племен, восточных — чеченцев, ингушей и дагестанцев, а также среди некоторых тюркских племен, таких, как балкарцы и карачаевцы. Эти яркие, насыщенные сказания поражают, в них очевидны многочисленные параллели не только с мифологией Древней Индии и Греции, что вполне понятно, если вспомнить положение осетин между этими двумя великими культурами, но и с циклом сказаний о короле Артуре» (с. 16-17). ... ... Подытоживая обзор книги, хочется завершить ее выдержкой из заключения, сделанного ее авторами, так как в ней аккумулируется стержневая мысль, ведущая читателя с первой страницы до последней: «Собранные нами данные свидетельствуют о том, что, за исключением памяти о некоторых исторических событиях, все, что позднее стало легендами о Граале и короле Артуре, зародилось в степях Древней Скифии у замечательного народа, чей вклад в западную историю и фольклор только начинает получать должное признание» (с. 359). ... ...хочется обрадовать читателей сообщением о том, что издательство «Менеджер» готовит к изданию новую книгу, принадлежащую всемирно известному путешественнику и ученому Туру Хейердалу, «В поисках Одина». Книга переведена с норвежского языка на русский и должна увидеть свет в 2008 г. В ней также доказывается аланское происхождение обожествленного вождя викингов Одина...." http://iratta.com/stati/2997-novaja-kniga-o-vklade-sarmato-alan-v-istoriju-i.html Вот интересная книга о том кто такие скифы и сарматы, где берут свое начало и где сохранены легенды и предания ариев. И это не провокация ни кому не известного Каплана, а серьезная научная работа. Где ее в эл. виде взять не знаю.
zhilet: Есть еще такие писатель Олжас Сулейменов – «Аз иЯ» утверждает что все мы азиаты Вот еще один «Гениальный ученый В. М. Кандыба является самым крупным ученым-энциклопедистом уходящего тысячелетия... Впервые в мире он написал истинно научную историю человечества» он пишет «Русские народы» — муры, буры, нуры, дауры, лемуры и прочие Есть еще германо-скандинавскоя мифология Асия - страна Асов, ну в общем были Асы и Ваны - опять же сходство иВаны
Семаргл: опять же сходство У мухи есть ноги и у слона есть ноги, а вот их сходство не очевидно. Помните про старую восточную сказку про трех слепых мудрецов ощупывающих слона? Прошу посетителей обратить внимание на серьезность тем затрагиваемых в нашем форуме и необходимость академического подхода, который заключается в комплексности и повторяемости доказательств исследуемой темы. Поддерживаю данное обращение целиком и полностью.
zhilet: Поддерживаю данное обращение целиком и полностью. "Государственная еврейская академия имени Маймонида" - очень много академических работ в России, а всего еврейских академиков и их работ по всему миру… суть всего - разделяй и властвуй и их новый мировой порядок. Я поддерживаю В.А. Чудинова http://chudinov.ru/
Семаргл: Академический подход не в том что существую еврейские академии. Первую академию создал еще Платон. Академический подход в серьезности и доказательности исследований, а также подтвержаемости утверждений. А евреи куда ни влезут, везде испортят любое хорошее название. Что же теперь, если евреи испогании термин "право-славие" неправильно переведя "ортодоксус" или залезли в академии, от названия отказываться? Так они только этого и ждут. Самый известный иудский прием, это тот когда они влазят куда-либо и начинают гадить, то хорошие люди оттуда уходят, так как иудские мерзости не приемлют. (Это как лиса барсука выгоняет, нагадит в его норе, а чистоплотный барсук не выносит запах мерзости и уходит из норы, так лиса туда и вселяется, ничего самой рыть уже не надо, трудиться не надо). Вот и в человеческом мире так получается. Хорошие люди сами уступают евреям, не вынося их еврейские мерзости. Так проиграла наша интеллигенция. Им просто было "в падлу" с гадами полемизировать, и они вставали и уходили. Вот и результат. Все ведущие позиции захвачены иудеями, а русских опустили до уровня рабочего скота.
Алаг: Академическая информация к размышлению. Историография Автор: 00mN1ck / Сегодня, 15:36 / Категория: Ранние аланы ИсториографияИсториография рассматриваемой проблемы очень обширна. Конечно, специальных исследований по теме «ранние аланы» наберется немного. Но в огромном количестве работ рассматривались такие важные вопросы, как соотношение этнонимов «аланы» и «осетины», эволюция общественного строя и религиозных верований у прото- и раннеаланских племен, их связи с соседями и отдаленными странами. Дать хотя бы общую оценку накопившейся литературе в небольшом обзоре не представляется возможным. Поэтому остановимся лишь на узловых моментах историографии. Долгое время как представители российской науки, так и чиновники мало что знали о происхождении и истории осетин. Протопоп И.Болгарский в донесении 1780 г. архиепископу астраханскому и ставропольскому Антонию писал: «Что касается до самих сих народов, которых мы называем осетинцами, откуда они или от кого именно начало свое приняли, о том ни прежде, ни ныне совершенно узнать невозможно...» (Русско-осетинские...1984, т.2, с.383-384). Более чем скудная информация о них содержится в первом сводном труде о народах России, принадлежащем перу И.Г.Георги (1776). Ничего не сообщает о них Ф.Засс (1805). А в «Историографической записке» в разделе «Оссы или осетинцы» мы читаем лишь: «История их покрыта неизвестностью» (Историогеографическая. ..1810, с.31). В 1802 г. в Санкт-Петербурге на французском языке вышла книга Я.Потоцкого «Начальная история народов России», в которой специально рассматривалось происхождение осетин (стр.86-89). Автор пришел к выводу, что осетины являются ветвью алан-асов, потомками «осилов» Птолемея, «сарматов-мидян» Диодора Сицилийского и Плиния. Значение этого вывода станет понятным, если вспомнить уровень научных представлений о Кавказе на рубеже XVIII-XIIIX вв. Так, М. В. Ломоносов предков осетин считал или славянами, или финно-уграми; в своем труде «Древняя российская история» (1766) он ясов и алан относил к «словенскому либо чудскому поколению». В такой ситуации утверждение об ираноязычности осетин являлось поистине революционным. Однако работа Я.Потоцкого осталась почти неизвестной специалистам. По традиции идею о генетической связи осетин с аланами приписывают Ю.Клапроту. В дневнике своего путешествия по Кавказу в 1807-1808 гг. он указал на преемственную связь ираноязычных осетин с аланами и сарматами (Klaprot 1812, 1814, Bd. 1. S. 77; Bd. II. S. 577). Такое решение приобрело особую актуальность потому, что в то время в науке господствовала точка зрения А.Л.Шлоцера, трактовавшего термины «скифы» и «сарматы» как «географические имена» (Schlozer 1785, S. 112, 214-215). В вопросе же соотношения аланы-осетины Ю.Клапрот, по сравнению с Я.Потоцким, принципиально нового ничего не внес. Но, справедливости ради отметим, что в изданной чуть позже в Париже брошюре немецкий ученый «сделал ряд ценных и интересных замечаний по частным проблемам древней и средневековой истории алан-осетин» (Гаглойти 1966, с. 13). Отмечая генетическую преемственность средневековых алан и позднейших осетин (осетины — «это одновременно и аланы»), Ю.Клапрот их этногенез объяснял переселением скифами в VII в. до н.э. колонии мидийцев «в Сарматскую страну, расположенную в северной части Кавказа... Современные осетины происходят от этой колонии...» (Осетины 1967, с. 175-176; Клапрот 1992). Альтернативное решение предложил В.Сент-Мартин, полагавший, что аланы на Северном Кавказе появились в результате миграции из Согдианы и Арала в I-III вв. н.э. При этом, алан и осетин он рассматривал хотя и родственными, но разными народами. Предками последних он считал исседонов, которые «еще во времена Митридатовых войн должны были находиться на Кавказе» (Charpentier 1917, S. 363). В.Сент-Мартин большое значение придавал изучению «осетинского языка, вне всякого сомнения, самого важного из языков Кавказа из-за его связей с основными языками Европы и Азии большой индоевропейской группы». Отдавая дань Ю.Клапроту, исследования которого «привлекли внимание ученых Европы к одному из самых замечательных народов тамошних высокогорий, к жителям Осетии», В.Сент-Мартин вместе с тем подчеркнул, что «этот ученый допустил большую ошибку, одновременно историческое и этнологическое смешение, идентифицируя кавказских ясов и алан, которые завладели Осетией в первые века нашей эры». Французский ученый упрекнул и Шегрена за употребление этнонима «Осетины». «Это название, постоянно употребляемое г-ном Шегреном, так же как и Клапротом и всеми другими русскими, немецкими и французскими авторами, тем не менее, не является подлинным этнонимом: это слово совершенно неправильного образования... грузины всегда называли иронов осами, а их страну Осетией, добавляя к названию народа окончание, которое в грузинском языке служит для обозначения территории в целом. Осетия, таким образом, означает страну, а не народ. Но русские, в свою очередь, придали этому слову форму «осетинцы», жители Осетии, а другие народы Европы переняли эту форму, смягчили ее и сделали из нее название «осеты», которое и закрепилось в употреблении» (Шегрен 1998, с. 12-14, 19). С этих пор взгляд на историю алан, как на часть прошлого осетин все более распространялся в научном мире, хотя сомнения по поводу ранних периодов истории осетин окончательно еще не рассеялись. Характерным примером является вышедшая в 1836 г. большая коллективная работа «Обозрение российских владений за Кавказом». Автор раздела «Осетины» А.Яновский с сожалением отмечал: «Нет никаких источников, из которых можно бы вынести заключение о населении Осетии в разные эпохи» (Обозрение...1836, с. 185). Правда, тут же подчеркнуто, что все осетины (как северные, так и южные) «одного происхождения, имеют собственный язык». Комментируя это утверждение, издатель данной работы В.Легкобытов напомнил идею Ю.Клапрота о «мидо-аланских» корнях народа. Со своей стороны, В.Легкобытов обратил внимание на то, что аланы арабских географов жили там же, где и аланы Птолемея и Иосифа Флавия, и «где ныне живут Оссетины». Следовательно, и в начале н.э., и в XIV в., и в XIX в. народ этот оставался «там же, и что поэтому не без основания Оссетины могут быть признаны Кавказскими Аланами средних веков» (там же, с. 186-187). Примерно в это же время И.Бларамберг завершил свой фундаментальный труд о горских народах. Касаясь происхождения осетин, он вслед за Ю.Клапртом и В.Легкобытовым, назвал их потомками «сармато-мидийцев» и «алан». При этом И.Бларамберг критически использовал свидетельства Константина Багрянородного, И.Барбаро, древнерусские летописи, сочинения армянских авторов, арабских историков и географов, грузинские хроники. В результате он также пришел к выводу о тождестве алан и осетин (Бларамберг 1992, с. 133-139). П.И.Шафарик (1837, т.1, кн.2) аланам отвел немало места в своих «Славянских древностях». Называя алан «сильным народом Сарматского племени», он коснулся и их происхождения: «Этот народ начинает показываться из Скифской и Савроматской тьмы в первый раз в конце 1в. по Р.Хр., но в Азиатской истории память о нем идет далее в древность». В другом месте ученый высказался более определенно: «Главное местопребывание этого древнего народа было за Доном, в степях между Меотидой, Кавказом и Хвалынским морем, а колыбель его — Мидо-Персия, из коей долгое время выходили в Европу многочисленные полчища его, известные под именем Роксалан, Язигов и Алан...» Касаясь проблемы соотношения алан с осетинами, П. И. Шафарик подчеркнул: «Нынешние Аланы, обитающие в Северной части Кавказских гор, называют сами себя Ирон, а землю свою — Иронистон, напротив того Грузинцы именуют их Осами или Овсами, землю их — Осетией, русские же — Асами, Осетинцами (Осами, Осетинцами)» (там же, с.286-312, ел.). В целом, к середине XIX в. сложилось довольно прочное мнение не только о происхождении осетин от алан, но и о корнях самих алан. О степени распространения этих знаний свидетельствует пример митрополита Макария, который в своей «Истории русской церкви» (Макарий 1845) говорил о «многочисленных свидетельствах древности о наших аланах, об их родстве с царскими скифами Геродота, об их тождестве с массагетами, сарматами и проч. и проч.». На рубеже 60-70-х гг. XIX в. на Кавказе появились новые периодические издания: «Сборник сведений о кавказских горцах», «Сборник сведений о Кавказе», газета «Терские ведомости» и др. На страницах новых сборников публиковался В.Б.Пфаф (1870, 1871, 1871а, 1872, 1894). Его исследования представляют собой первую попытку систематизированного написания истории алан-осетин с древнейших времен до Крестьянской реформы. Автор поднял обширный круг вопросов и в решение некоторых из них внес весомый вклад. Например, обращает на себя внимание тот факт, что он первым из российских ученых (раньше М.М.Ковалевского) рассматривал феодальный строй как универсальный этап в развитии всего человечества. Он же указывал на две волны ираноязычных племен на Северном Кавказе. Вместе с тем, следует признать, что В.Б.Пфаф неоправданно смело выдвигал самые разнообразные гипотезы по истории осетин, не особенно утруждая себя стремлением их обосновать. Конечно, при таком подходе выводы страдают серьезными ошибками. В свое время на некоторые из них обратила внимание редакция «Сборника сведений о кавказских горцах», в котором печатался В.Б.Пфаф. Редакция отмечала: «не видно полного основания для принятия тех выводов и предложений, к которым приходит автор» (ССКГ. Вып. IV. С.1). Конкретный анализ этногенеза осетин исследователь подменил общими рассуждениями об их ираноязычных предках (сарматах, аланах) и «совершенно фантастическим» (Ю.С.Гаглойти) утверждением о синтезе иранцев-осетин с семитами в XV в. до н.э. (Пфаф 1870, с.2-8, 23). Справедливо рассматривая эпос как ценный источник, В.Б.Пфаф в трактовке фольклорных сюжетов был чересчур прямолинеен, ошибочно приняв нартов за реально существовавший народ. Как на рациональное зерно следует указать на то, что, согласно исследованиям специалистов, нарты — фольклорное отражение (обобщение) предков осетин: скифов, сарматов, алан. Большинство сюжетов эпоса осетин имеет аналогии из истории и быта ираноязычных племен юга России (Дюмезиль 1976; Абаев 1982). Несмотря на некоторые ошибки, работы В.Б.Пфафа еще долго оказывали влияние на последующих исследователей. К его бесспорным заслугам следует отнести первую в литературе широкую и разностороннюю характеристику социальных отношений у алан-осетин (Косвен 1959, с.262). Значительным событием в развитии кавказоведения стало издание трудов М.М.Ковалевского (1883; 1886; 1890). Его работы по истории горских народов еще при жизни исследователя принесли ему заслуженное признание современников. А изыскания в области средневековья, феодализма, древнерусской общины, родовых отношений закрепили за ним славу «выдающегося русского ученого». Каким бы периодом всемирной истории не занимался М.М.Ковалевский, его интересовал «механизм» развития человеческого общества, «тесная взаимосвязь между ростом государственных учреждений и изменениями общественного уклада, в свою очередь вызванную эволюцией экономических порядков» (Ковалевский 1975, с.264). Важное место в сфере научных интересов М.М.Ковалевского нанимали осетины. Многие стороны их быта определили «характер и план» одной из монографий ученого — «Современный обычай и древний закон». В ней он намеревался дать не простое описание права осетин, но «объяснить фактами из быта этого народа многие вопросы древнего права» (Ковалевский 1886, т. 1, с. IV). В предварительных замечаниях к основному тексту М.М.Ковалевский остановился на раннесредневековом периоде истории осетин. В данной области ученый разделял точку зрения В.Ф.Миллера, благодаря дружбе с которым он еще в рукописи смог познакомиться с третьим томом знаменитых «Осетинских этюдов» и использовать полученную информацию в своей работе. По убеждению М.М.Ковалевского, «Всеволоду Миллеру окончательно удалось обосновать тот взгляд, что осетинский язык принадлежит к иранской ветви арийских языков» (там же, с. II). Упрекнув А.Гакстгаузена (Гакстгаузен 1857, ч. II, с. 115) за необоснованное отождествление осетин с немцами, М.М.Ковалевский в резкой форме отверг и идею В.Б.Пфафа: «под влиянием слишком поспешно сделанных антропологических и филологических наблюдений, г. Пфаф остановился на несчастной мысли видеть в Осетинах какое-то смешение арийского народа с семитическим». Как показал М.М.Ковалевский, иранское происхождение осетин, «доказанное В.Миллером лингвистическими данными», нашло подтверждение в письменных источниках и археологических материалах. В давние времена на Северном Кавказе появились «кочевья Иранцев... в их числе были Аланы, отождествляемые нередко средневековыми писателями с народом Асси или Яссы наших летописей, иначе говоря, С Осетинами». Мысль о тождестве алан и осетин показалась М.М. Ковалевскому настолько значимой, что он повторил ее еще раз: «показания Грузинских летописцев о древности Осетин находят себе решительное подтверждение в однохарактерных свидетельствах древних писателей об Аланах». В современных себе осетинах исследователь видел «уцелевший остаток многочисленных иранских поселений, какие расположены были некогда в Южной России». После нашествия монголов и Тимура они отошли в горы, где нашли «одновременно благоприятные условия для сохранения своей независимости и препятствия своему численному размножению» (Ковалевский 1886, т. 1, с.11-12, 15-21). Несомненный интерес для нашей темы представляет третья часть «Осетинских этюдов» В.Миллера. Будущий академик в 1879-1886 гг. совершил пять научных экспедиций в Осетию, основательно овладел языком, записывал фольклорные памятники, изучал быт и верования народа. В ходе работы над историей он широко использовал данные таких нетрадиционных источников как лингвистика, топонимика, нумизматика и др., стремясь извлечь из них хотя бы «долю подлинной исторической истины». Рассматривая древние и средневековые периоды жизни «оссов» (алан), В.Ф.Миллер детально остановился на вопросе исторической этнонимии и доказал принадлежность этнонимов ос, алан и яс к одному и тому же народу (Миллер 1887, с.45-48). Опираясь на солидную источниковедческую базу, он пришел к убеждению о принадлежности языка осетин «к иранской группе индоевропейской семьи»; предки осетин «входили в состав тех иранских кочевых племен, которые были известны за многие столетия до Р.Хр. под именем сарматов и отчасти скифов...» (там же, с. 100-101). В другой работе ученый писал, что осетины являются остатком большого иранского племени, в классическую древность известного под именем понтийских скифов и сарматов, а в средние века — под именем алан (Miller 1903, S.4). В.Ф.Миллер проанализировал корпус античных, древнеармянских и древнегрузинских исторических памятников и в определенной мере воссоздал жизнь аланских племен I-IV вв. (Миллер 1887, с.45-48). Исследования В.Ф.Миллера имели огромный резонанс в Осетии, стали мощным импульсом развития культуры и образования. «Осетинские этюды» бесспорно являются достоянием мировой науки и до сих пор вызывают большой интерес (История СО АССР 1987, с.355-356). Наряду с трудами В.Ф.Миллера, настольной книгой кавказоведов надолго стала работа «Аланы по сведениям классических и византийских авторов» Ю.Кулаковского. Ему удалось в основных чертах проследить политическую историю алан от времени их появления на европейской арене до монголо-татарских походов. Социальные процессы рассматривались лишь вскользь, а касаясь проблемы этногенеза, ученый ограничился лишь констатацией того, что осетины — «потомки и остаток древних алан». В то же время он счел необходимым подчеркнуть актуальность исследования истории ираноязычных племен Кавказа, «так как судьбы алан составляют часть до-русской, если можно так выразиться, истории нашей родины» (Кулаковский 1899, с.Ill, 167). Специальную работу посвятил Ю.Кулаковский распространению христианства у алан (Кулаковский 1898.). Особенностью литературы рубежа Х1Х-ХХ вв. является появление в числе ее авторов осетин. Хотя на исторических взглядах осетинской интеллигенции лежит явная печать идеологической борьбы той эпохи (вспомним, например, острейшие дебаты по сословному вопросу), ее роль в становлении краеведения трудно переоценить. Вообще же краеведы (не только на Кавказе) играли важную роль в распространении исторических знаний и возбуждении интереса к изучению прошлого (могилъницкий 1976, с.265). В большинстве работ местных авторов история предков рассматривалась лишь попутно (Цаликов 1882; Ардасенов и Есиев 1892; Г ату ев 1901). Специальную работу по данному вопросу подготовил А.Кодзаев. В историографии советского периода его работа подвергалась уничтожающей критике, на наш взгляд — только из-за политических взглядов автора. В годы первой русской революции он выступал за сохранение и развитие церковноприходских школ. Не восприняв идеи большевизма, А.Кодзаев как наблюдатель осетинских школ, предостерег (под угрозой увольнения) учителей от политической деятельности. Из-за этого он подвергся резкой критике со стороны леворадикальной части осетинской интеллигенции (Казбек, 1905, 20/IV). В советской историографии он также характеризовался как человек «реакционных взглядов», выражавший интересы националистов (Тотоев 1968, с.54-58; Санакоев 1971, с.24; Васильева 1975, с. 123), а работу иначе как «компиляцией» не называли. Но с этими оценками трудно согласиться. В дневнике Ц.Амбалова есть запись о том, что А.Кодзаев в 1918 г. во главе делегации от России «наблюдал за установлением советско-финляндской границы». Обвинения в компиляции также несостоятельны, ибо помимо обширной библиографии (на русском, французском, немецком и латинском!), автор опирался на солидную источниковую базу. Это позволило ему высказать некоторые новые мысли и подтвердить старые идеи. В частности, новые аргументы в пользу идеи В.Миллера о преемственности скифов-сарматов-осетин он нашел в исследованиях немецких ученых Мюллера, Цейса и Мюлленгофа (Кодзаев 1903, с.6, 8 примеч.4). А. Кодзаев разделил мнение своих предшественников о связи осетин «с древним кочевым племенем Аланов». Разбор свидетельств античных писателей не оставил у краеведа «сомнения в полной справедливости этого мнения» (Там же, с.54). Разумеется, исследование школьного учителя, как бы тщательно оно не готовилось, не лишено ошибочных положений (об общественном строе в средние века, распространении христианства и др.). Но давая книге общую оценку, вспомним о ее влиянии на рост национального самосознания народа и стимулирование интереса к изучению древностей Осетии. Обзор дореволюционной историографии будет неполным, если не вспомнить, что в тот период к изучению аланской проблематики приступили и археологи. В первую очередь, следует отметить изыскания П.С.Уваровой (1900) и Ф.С.Гребенца (Панкратова) (1915). Становление советского кавказоведения началось с усвоения результатов. Характерным примером является монография Г.А.Кокиева (1926), основанная на исследованиях дореволюционных специалистов. Впервые вводились в научный оборот некоторые документы из Посольского приказа. В связи со спецификой цели, стоявшей перед автором — создание учебного пособия, работа представляет собой компактное изложение истории осетинского народа с древнейших времен до середины XIX в. Используя достижения дореволюционных кавказоведов, Г.А.Кокиев повторил и ряд их ошибок. В частности, причиной генезиса феодализма он считал появление «общественного слоя абреков». Вместе с тем, по некоторым вопросам он занял принципиальную позицию. Так, возражая М.М.Ковалевскому, Г.А.Кокиев указывал на невозможность механического заимствования общественных форм; они являются результатом внутренних, а не внешних причин: «феодализм в Осетии обусловлен только внутренними причинами и вполне самобытен» (там же, с. 69-70). Автор рассмотрел время заселения предками осетин северных и южных склонов Кавказского хребта, соотношение между этнонимами «алан» и «осетин». Если в данной работе Г.А.Кокиев под аланами-асами видел исключительно предков осетин, то позднее он изменил свое мнение: все горские народы, за исключением кабардинцев, в той. или иной степени являются потомками алан (см.: Гаглойти 1966, с.ЗЗ). В другой работе ученый обратился к проблеме факторов классообразования у горцев. Одной из причин, обусловивших выделение старшин в господствующий класс, являлось усиление их «как военных организаторов» походов. Другим важным фактором он считал появление «частной собственности на скот» (Кокиев 1940, с.44-45). В 20-х гг. начала свою плодотворную научную деятельность Е.Г.Пчелина, много сделавшая для изучения истории алан (Пчелина 1929; 1932; 1934; 1947). Благодаря ее исследованиям, кавказоведы уточнили представления о социальном строе алан, их отношениях с соседними странами и народами. Своеобразным катализатором развития краеведения на Северном Кавказе стало открытие горских НИИ. В начале 30-х гг. они существовали во всех республиках; в Ростове продолжал работу Северо-Кавказский краевой горский институт. Историческое отделение Северо-Осетинского НИИ в 30-х гг. планировало издать: «Хрестоматию по истории Осетии», «Родовой строй в Осетии», «Материалы по феодализму и родовому строю в Осетии», «Очерки по истории Осетии» и др. (Работа...1934, с. 136-138). Весомый вклад в разработку проблем истории ранних алан внесли зарубежные ученые. Например, Э.Шарпентье (именно так традиционно переводится с немецкого Jarl Charpentier) развил точку зрения В.Сент-Мартина о том, что аланы и осетины — близкородственные, но разные народы. В доказательство этого он приводил три аргумента: «их грузинские соседи всегда строго различали Алан-ети и Ос-ети; Константин Порфирородный упоминал алан, управляемых собственным царем, и асов (= осетин) внутри Кавказа, среди которых находилось несколько вождей племен (Stammeshauptlinge); арабскому автору Масуди (943 по Р.Хр.) также казалось необходимым проводить различие между аланами на севере и осетинами внутри Кавказа» {Charpentier 1917, S.363-364). Но все эти аргументы уязвимы. Осами грузинские летописи и историки в разное время называли скифов, сарматов, алан и осетин (Джанашвили 1897; Вахушти 1904; Мровели 1979; Летопись Картли 1982). Иными словами, в культурных кругах Грузии ставили знак равенства между названными этносами, тем самым признавая преемственность ираноязычных скифов-сарматов-алан-осетин. Константин Багрянородный, в действительности, различает не «царей алан» и «вождей осов» (как об этом писал Э.Шарпентье), а «эксусиократора» Алании и «архонта Асии», контролировавшего Дарьяльский проход. Современные специалисты в «эксусиократоре» единодушно видят царя Алании; в «архонте» М.В.Бибиков видит аланского владельца-князя (Биби- ков 1982, с. 143). Отношения эксусиократора Алании и архонта Ас-сии сопоставимы, очевидно, с отношениями великого князя и местных князей Киевской Руси X в. Что касается Масуди, то в доступных нам переводах его трудов (Караулов 1908, с.53-54; Минорский 1963, с.204-205) обнаружить противопоставление алан и осетин не удалось. Появление алан в Юго-Восточной Европе Э.Шарпентье относил к 1 в. н.э.: «первыми классическими авторами, упоминавшими их (алан) имя, были Сенека и Лукан. К этому времени имя народа было уже довольно хорошо известно в Риме». Далее цитируется рассказ Иосифа Флавия о том, как император Тиберий спровоцировал алан к нападению на Парфию. Аланы, «перейдя Главный Кавказский хребет, разорили Армению и Мидию; с этим сообщением ниолне оправдано сопоставимы заметки Тацита о сарматах». Уже тогда часть алан находилась «в устье Волги и далее южнее на Тереке и Кубани, где в средние века располагалось, собственно, Аланс-кое государство;» (Charpentier 1917, S. 360-361). Здесь же автор, обращаясь к свидетельству Плиния (IV, 12, 25) о связи алан с роксоланами, последний этноним трактовал как «аланы на Волге», усматривая в первой части названия племени Rox-alani иранское на-звание р. Волги (S.360, Bem. 4). Вызывают интерес маршруты, по которым, согласно Э.Шарпентье, ираноязычные племена мигрировали из Средней Азии. В то время как аланы через каспийские степи двинулись в Европу, предки осетин (= «часть древнего аланского народа») «пошли южным путем и через Гирканию пробивались далее на Центральный Кавказ» (S.364). Здесь же отметим, что В.Миллер, разбирая возможные маршруты движения предков осетин на «их местожительства на северокавказской плоскости и в горах», писал: «у нас нет ни одного прямого исторического указания» на эту тему, поэтому «остается прибегнуть к данным языка, к рассмотрению культурных слоев и спросить себя, не сохранилось ли в них каких-нибудь следов пути, которым шли предки осетин, прежде чем водворились на Северном Кавказе». Предпринятый анализ осетинских названий металлов убедил ученого в том, что аланы «должны были двигаться не с юга... а с севера, близ обильных металлами отрогов Урала...» (Миллер 1887, с.11-12; 1887а, c.XL-XLII; Miller 1904, S.72-73). Большинство исследователей придерживается этой точки зрения. Но это не означает (как мы попытаемся показать ниже), что аланам не был известен и другой путь — через южное побережье Каспия (Гирканию). Концепцию В.Сент-Мартина — Э.Шарпентье об аланах и осетинах как родственных, но различных частях одной этнической группы, в разное время и разными путями переселившихся на Кавказ, Ю.С.Гаглойти справедливо объясняет стремлением исследователей согласовать взаимно исключающие, казалось бы, факты. Это — пребывание осетин (осов грузинских летописей) на Кавказе с древнейших времен, идентичность алан и осетин и, вместе с тем, появление этнонима «аланы» в античных источниках лишь в 1 в. н.э. Не найдя правильного решения данных вопросов, вышеназванные ученые нашли выход в трактовке алан и осетин как двух различных, хотя и родственных, частях одного народа (Гаглойти 1966, с.55). Специальную статью разбираемой теме посвятил Е.Тойблер. Миграцию алан в Юго-Восточную Европу он связывал с «передвижением североазиатских степных народов». Это «великое движение (Bewegun) не имело ни исторического начала, ни исторического конца, но составляло эпоху. Границами эпохи, в которой аланы как особый народ выступают на арену истории, являются, с одной стороны, возведение Китайской стены, с другой стороны, т.н. переселение народов...» После постройки Великой Китайской стены «в аралокаспийской степи образовался союз народов, в котором в 120 г. до Р.Хр. в низовьях Яксарта и Арала впервые встречаются Аньцай, материнский народ алан. Кроме исторически обоснованного соответствия Аньцай=Аланы, лингвистически констатируется идентичность Анъцай=Аорсы, так что из этого получаем равенство Аланы =Аор-сы. По сообщениям Страбона, пришедшие с севера и осевшие между низовьями Танаиса и северным побережьем Каспия аорсы — часть постепенно продвинувшегося большого союза племен, из которого аланы впервые появляются на Кавказе в 35 г. по Р.Хр.» (Taubler 1909, S.22). Почти одновременно аналогичную идею высказал М.И.Ростовцев (1918, с. 128). Не останавливаясь здесь на определенных противоречиях концепции Е.Тойблера, отметим, что она легла в основу одной из бытующих версий о появлении алан в Юго-Восточной Европе и связала это явление с их продвижением с востока. Альтернативная («автохтонная») версия восходит к П. Pay (Rau, 1927), согласно которому аланы сформировались на позднеримской стадии развития сарматской культуры на местной основе. Позднее К.Ф.Смирнов уточнил, что аланы вызревали в среде аорской конфедерации, но в то же время он был «совершенно согласен с мыслью» о «тесной связи» алан «с массагетским массивом восточных племен». Если я правильно понял его идею в последней монографии, то ученый признал связь алан «с приуральско-приаральскими дахо-массагетами (и, вероятно, исседонами)» (Смирнов 1984, с. 121). Наиболее последовательно и аргументировано «автохтонную» версию происхождения алан отстаивает Ю.С.Гаглойти (1966; 1967). Попытку модернизации данной версии предприняли В.Б.Виноградов и Я.Б.Березин. Прослеживая эволюцию катакомбного обряда, они пришли к выводу, что под «сираками» с III в. до н.э. и «аланами» с I в. н.э. «на Северном Кавказе выступает формирующееся и, видимо, ко II в. до н.э. в основном сложившееся этнокультурное сообщество, включавшее в себя полиэтничных потомков населения Предкавказья скифского времени, сарматские племена сираков, группу аорсов, алан, роксалан и т.п., но также и в различной степени сарматизированные местные племена» (Виноградов, Березин 1985, с.54). Разнообразные вопросы этносоциальной истории алан в цикле специальных работ рассмотрел З.Н.Ванеев (1989, 1990). В дискуссии о соотношении этнонимов «алан» и «осетин» он занимал последовательную, принципиальную позицию и на основе большого фактического материала доказывал идентичность алан сочинений римских и арабских авторов, овсов грузинских хронистов, ясов древнерусских летописей. В целом, разыскания ученого по отдельным аспектам истории алан-осетин стали заметной вехой в кавказоведении (см.: Гаглоева 1981). В научной разработке этногенеза алан-осетин, исторической этнонимии, классообразования, эволюции религиозных верований и др., велика заслуга В.И.Абаева (1949; 1958; 1965; 1967; 1968; 1982; 1989; 1992: 1995). Уже его первые работы имели широкий резонанс не только в нашей стране, но и за рубежом (Gerhardt 1939, S.33-51). Отстаивая точку зрения об ираноязычных корнях осетин, выдающийся российский лингвист вместе с тем впервые обосновал роль местного субстрата в их формировании. «Кавказская языковая среда наложила заметный отпечаток на все стороны осетинского языка: па фонетику, морфологию, синтаксис, лексику, семантику, идиома-тику» (Абаев 1949, с.76). Но по основному пункту этногенеза алан-осетин ученый высказался твердо и однозначно: главные «положения, касающиеся этноген ...
Алаг: ... еза осетин, стоят прочно и непоколебимо: наличие иранского элемента в их этнической культуре и их изначальное культурно-языковое родство с другими народами индоевропейского круга; северный путь их движения на Кавказ; преемственная связь их со скифами, сарматами и аланами» (там же, с.75). В.И.Абаев исследовал отношения «патрон-клиент» и их роль в классообразовании, по данным языка восстановил отдельные сюжеты взаимоотношений алан-осетин с соседними народами. В послевоенное время история алан-осетин, как вообще народов Северного Кавказа, становится объектом пристального внимания грузинской историографии. Это не удивительно, учитывая ту огромную роль, которую играли жители Предкавказья в судьбах стран Закавказья. И.А.Джавахишвили призывал своих земляков-интеллигентов к исследованию прошлого народов Северного Кавказа. Изучение древней истории горцев при помощи анализа ономастики, этно- и топонимики привело ученого к выводу о том, что скифо-сарматские племена 1 тыс. до н.э. представляли собой родственное грузинам население. По его мнению, в давние времена в западной Грузии жили протоадыгские, а в восточной — протовайнахские племена. Отсюда они позднее расселились в места своего постоянного обитания (Джавахишвили 1950, с.247-250). Как бы с позиций сегодняшнего дня не оценивать концепцию И.А.Джавахишвили, следует признать, что она послужила мощным импульсом изучения в Грузии истории и культуры северокавказских народов. В 1958 г. по инициативе и под руководством З.В.Анчабадзе открыт отдел истории горских народов Кавказа в Институте истории, археологии и этнографии АН Грузии. Познанию прошлого северокавказских народов был придан планомерный характер; сотрудники отдела подготовили и издали немало интересных исследований, согласно которым северокавказские объединения играли большую роль в древней Картли. Эта мысль находит подтверждение в фундаментальном труде академика Г.А.Меликишвили (1959). Его анализ не оставляет сомнений: военно-политическое могущество Иверии в значительной степени базировалось на союзнических отношениях с соседними горскими (особенно ираноязычными) племенами. Алано-грузинские отношения детально исследовал Г.Д.Тогошвили. Взявшись за разработку этой в то время неисследованной темы, ученый собрал богатый материал из древнегрузинских, армянских, византийских и римских источников. В своих исследованиях ученый пришел к выводу о большой важности в истории двух народов многовековых интенсивных военно-политических, экономических и культурных связей. Аланские дружины участвовали в многочисленных компаниях против завоевателей Грузии, нередко влияли на ход И результат внутриполитической борьбы, протекавшей в Закавказье (Тогошвили 1958; 1977; 1991). В 60-70-е гг. история средневековых алан-осетин фактически была предана забвению. В 1964 г. на научной сессии «Итоги и задачи изучения генезиса феодализма в СССР» это обстоятельство с сожалением отметил А.К.Джанаев (Проблемы..Л969, с.220-221). Правда, в 1973 г. в Миннеаполисе (США) вышла интересная монография об аланах Б.Бахраха (Bachrach 1973). Но она быстро стала библиографической редкостью. Для нашего читателя книга до недавнего времени оставалась неизвестной, да и не могло быть иначе: в то время при оценке многих крупных представителей исторической мысли Запада анализ их концепций мы подменяли разносной критикой (Чубарьян 1989, с.15-16, 19-20, 25). В эти же годы получила распространение точка зрения, согласно которой осетины являются потомками не столько ираноязычных племен, сколько автохтонных горцев Кавказа. О политической подоплеке появления и тиражирования этой концепции уже писалось (Исаенко, Кучиев 1995, с.21-25), поэтому не будем на ней останавливаться. Трудно сказать, в каком состоянии находилась бы сейчас рассматриваемая проблема, если бы не многолетняя плодотворная работа археолога В.А.Кузнецова. Первая же его крупная работа (Кузнецов 1962) вызвала интерес специалистов. Правда, не все высказанные идеи нашли понимание и поддержку. Например, позиция археолога-кавказоведа в вопросе этногенеза алан-овсов (сужение содержания этнонима «аланы» до уровня географического термина) встретила решительное возражение специалистов (Ванеев 1961; Гаглойти 1966, с.43-47). В связи с этим В.И. Абаев указал на «опасную тенденцию обезличить аланскую народность» (Абаев 1967). Последующие исследования В.А.Кузнецова (1973; 1977; 1980) ВОСполнили один из важнейших пробелов кавказской историографии политическую истории Алании. Своеобразным итогом четвертьвековых поисков В.А.Кузнецова стала монография «Очерки истории алан» (Кузнецов 1984) — «первый, наиболее полный и обещающий груд по истории алан... в котором подведен итог длительному изучению аланской проблемы и тем самым определены магистральные направления предстоящих исследований» (Чибиров, Чочиев 1985, с.94 95). Немалый интерес представляют исследования А.В.Гадло (1979; 1985; 1986) по этнополитической истории Северного Кавказа 1-го тысячелетия — периода лингвистической и этнокультурной интеграции этносоциальных организмов. Историю формирования различных народов Северного Кавказа и их культуру рассматривают И.Б.Ковалевская (1984) и Г.Е.Афанасьев (1992), для которых характерен скрупулезный источниковедческий анализ разнообразных памятников. Средневековым армяно-аланским отношениям посвятила свою работу Р.А.Габриелян (1989). Аланская проблематика заняла много места на 1-ой международной конференции по осетиноведению, состоявшейся осенью 1991 г. во Владикавказе (1-я Международная. .. 1991). В последние годы в отечественной науке безоговорочно доминирует версия об ираноязычных корнях осетин; различаются лишь подходы и акценты в поисках непосредственных предков алан и современных осетин. Одни авторы упор делают на скифский след (Берлизов 1996а), другие происхождение осетин рассматривают как процесс иранизации населения Центрального Кавказа на длительном отрезке времени; причем, в этом процессе активная роль наряду с кобанцами, аланами и сарматами отводится тем же скифам (Абрамова 1993; 1995), третьи в процессе происхождения осетин решающую роль видят в аланах (Бубенок 1997), четвертые этногенез алан связывают с ираноязычными племенами Средней Азии (Щукин 1994; Скрипкин 1990; 1996), и т.д. Несмотря на обилие исследований, проблема этногенеза осетин остается «одной из важнейших проблем, связанных с этнической историей Северного Кавказа» (Абрамова 1996, с.5). Немало вопросов остается в этносоциальной истории алан. В последние годы все резче ставится вопрос о тюркоязычности алан (см., например: Мизиев 1986), безапелляционно утверждается, что аланы - вовсе не предки осетин, а лишь балкарцев и карачаевцев (Байрамкулов 1998). В принципе, совершенно справедливо совсем недавно подчеркнул Т.А.Габуев (1997, с.71): «До сих пор окончательно не разрешены ключевые вопросы истории алан: их происхождение, время появления на Северном Кавказе, соотношение аланского этноса и археологической культуры«. Этим мы ограничим наш краткий обзор изучения аланской тематики. Сделано много1, но многое еще предстоит сделать. Как верно подметил М.Блок, «изучение прошлого развивается, непрестанно преображается и совершенствуется» (Блок 1986, с.35). Сноски: 1 В последнее время все большей критике подвергаются исследования советских историков. Нам представляются обоснованными возражения Я.А.Шера (хотя он говорит лишь об исследованиях археологов, его мысли можно распространить на исследования античников и медиевистов). Во-первых, критика работ 30-50-летней давности с позиций современной науки некорректна. Во-вторых, для своего времени это были добротные, качественные исследования, и недостатки, видимые сейчас, в те годы были незаметны. Да и власти видели в этих работах нечто большее, чем только идеологическое обеспечение своей политики. К тому же трудно себе представить, чтобы такие ученые, как М.И. Артамонов, Б.Б. Пиотровский, Б.А. Гарданов, М.П. Грязнов, И.И. Ляпушкин и им подобные могли творить под чью-либо диктовку. Что касается сопоставления с западными исследователями, то по меньшей мере в одном мы еще долго не достигнем западного уровня — в обустройстве науки: в оборудовании, снабжении, в разделении труда, в реализации идей, которые нередко нашим специалистам приходили и приходят раньше чем западным коллегам. Если же сравнивать «застойный» и «постперестроечный» периоды по такому показателю, как экспедиции, конференции, издание печатной продукции, то сравнение окажется явно не в пользу современности. Отмечается также снижение планки качества университетского образования, фактическое снижение требований к кандидатским и докторским диссертациям (Шер 199. С.209-223). Источник: Гутнов Ф.Х. Ранние аланы. Проблемы этносоциальной истории - Владикавказ: Ир, 2001. http://iratta.com/gutnov/4389-istoriografiya.html
полная версия страницы