Форум » Русь Чирвона » Почему Русь Киевская предпочитает именоваться Украиной? » Ответить

Почему Русь Киевская предпочитает именоваться Украиной?

Святослав: Почему украинцы предпочитают себя именовать украинцами, если дословно "жителями окраины", если всю жизнь их прадеды именовались киевскими русами, земля их именовалась Киевской Русью, да просто Русью, так как назвали ее киевской, уже новые историки. Так почему же русские люди проживающие на древней русской, Киевской Руси, называют себя жителями окраины, то есть украинцами??? Почему Вятичи не отделяют себя от Руси и гордо именуются русскими людьми, почему не делают из своего говора отдельный диалект, а потом уже и новый язык, а Киевские Русы хоть огрызками назовутся но только не русскими??? Добавлено модератор Семаргл КТО ТЫ ЖИТЕЛЬ РУСИ ЧИРВОНОЙ - РУСИ КРАСИВОЙ? РУС, ПОМНЯЩИЙ СВОИХ ПРАОТЦОВ ИЛИ НЕРУСЬ ПОГАНАЯ?

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

123: потому что живут в Украине... А вот почему кто-то назвал Украину украиной, это историю читать надо.

Василь: Думаю это довольно серьезный вопрос. Не берусь на него отвечать. Но подумаю об этом, раньше как-то не задумывался.

Святослав: Украина, 1) в моск. Руси название всякого порубежья, предельной области на краю государства. Различались Украина киевская, Украина московская, Украина галицкая, Украина польская, Украина псковская, Украина рязанская и др. Города пограничн. местностей назывались украинскими.-2) Название Малороссии, кот. Днепром делилась на правобережную или Слободскую Украину (колонизация слободами), и левобережную. Украина обнимала собою нынешние губ. Черниговскую, Полтавскую, Харьковскую, Киевскую, Подольскую, Волынскую, часть Галиции и Бесарабии. В удельновечевой период здесь существовали княжества Чернигово-Северское, Переяславское, Киевское, Волынское, Подольская земля и отчасти Галицкое и Туровское. Татарское нашествие разорило страну, которая опустела. В XV-XVI в. страна заселяется выходцами с С. и В. Руси, образующими вольные казачьи общины (см. Казаки). В XVIp. количество казаков значительно увеличивается; они образуют сильные военные организации (Запорожская сечь), не только обороняющие край от татар, но и сами делающие набеги. Со второй половины XVI в. польско-литовское государство стремится подчинить себе Украину киевскую Стефан Баторий делает попытки организовать казачество в реестровые полки. Люблинской унией 1596 поляки пытаются распространить на Украину киевскую католическое влияние. На Украине возникает ряд восстаний в защиту казацких вольностей.

Alien: Всё опять поставлено с ного на голову. Язык Киевской Руси, на котором сейчас разговаривают Украинцы и является, по сути, русским. А то, что мы сейчас называем русским языком - это как раз московский диалект, которому нас учили с детства.

Sergo: Да хохлов уже чистых вообще нет, они все объевреились давно, и фамилии даже у них на -ский заканчиваются. Их по фамилии вычислять можно.

Святослав: В 9 веке древний русский город Новгород во главе с князем Олегом захватил центр полян Киев, в итоге Олег создал объединенное государство. В которое вошли и другие русские города, например Смоленск и Псков. Все восточные славяне ассимилировались и стали именовать (не сразу конечно) себя русскими. Олег переместил столицу России в Киев, т.к. он имел выгодное географическое положение. В 1237 году Батый разграбил и сжег всю Русь за исключением Новгорода. Потом он наложил на все княжества дань. Но вот лишь Галицкое-Волынское княжество было формально независима (потому что дань собирать с этого княжества было негде). Связано это было с тем что это княжество практически превратилась в безлюдную территорию, а Киев представлял из себя большой деревней, в котором было всего 200 домов. Но через сто лет эту территорию захватили Литва, а потом Польша. В итоге русские живущие на этой территории потеряли культурные связи с севером. И под влиянием польской культуры и культуры древней России стала в 14 веке складываться украинская народность. Язык естественно видоизменился под влиянием польского и прибавились к нему местные диалекты. К тому же поляки вплоть до воссоединения Украины с Россией называли украинцев русскими. Об этом тверят и учебники. Так что украинцы это потомки древних русских. Кстати белорусский язык не сильно отличаеться от русского только потому что они находились во власти Литвы. А литовский язык не был похож на русский, по сравнению польского с русским. Всю жизнь теперешние "украинцы" называли себя малороссами. А Богдан Хмельницкий даже носил титул "Князя Всея Руси" о чем свидетельствуют турецкие грамоты. Насчет "чистых" вопрос вообще очень спорный, так как "чистых" наций по крови найти сложно. Вопрос в том как себя позиционирует тот или иной человек. Я склонен считать что люди разговаривающие на русском языке, считающие себя частью русской культуры и стремящиеся к тому чтобы их государство Россия (Русь) процветала, являются русскими вне зависимости от того какие у кого гены намешаны.

1OM: Разместил на форуме информацию по поводу ихи. Я там под ником Александр. Эта дискуссия продолжается какое-то время на том форуме. Может быть нужно было разместить на нашем. Как скажете. Можете глянуть если хотите и добавить если нужно. Газета По-Киевски www.pk.kiev.ua Делитесь новостями! / "Христианская этика" в школах http://www.pk.kiev.ua/forum/read.php?7,39197,page=15

Святослав: В разрезе христианства мне интересны настроения жителей Киева. Во первых, насколько я знаю Киевский Патриархат находится под патронажем Папы Римского. Также в Киеве есть Украинская христианская православная церковь под патронажем Московского Патриархата. Вопрос, насколько заметно разделение внутри общества вносимые этими христианскими иудами. Ведь зараза иудеохристианская вошла в тело Руси именно в Киеве. Именно Киевские Русы благодаря воздействию иудиному (Христианской церкви) забыли своих прапрадедов и перестали называть себя Русичами, как издревле тысячелетиями себя именовали их предки. Именно благодаря христианской церкви возникло новообразование - нация "украинец" и потом уже как следствие этой политики по обособлению отдельной общности русичей (иванов не помнящих родства) отделили и большой кусок русской земли да еще со древним русским городом Киевом во главе. Действительно христианское чудо - создание новой нации - как не чудо? Да еще за короткий отрезок времени всего лишь в 200-300 лет. Евангелие от Луки глава 14 строфа 26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”; Киевские русы возненавидели своих матерей и отцов, как завещал им иудей Иисус, еще больше киевкие русы возненавидели своих детей и решили отнять у них право называть русичами. Чудеса Иисус творит и до сей поры, чудеса черные, чудеса каббалистические, чудеса под властью Иеговы. Сейчас в переписи 2002 года уже нашлись тысячи людей которые в самоидентификации себя как нации вообще написали "казак". На лицо новый проект по отделению очередной русской общности от основного тела нации, и уже в этом столетии следует ожидать новой волны отделения вновь создаваемой нации "казаков" и отъединения территории на которой проживают новые "иваны не помнящие родства" от русичей.

Окрута: Сейчас в переписи 2002 года уже нашлись тысячи людей которые в самоидентификации себя как нации вообще написали "казак". На лицо новый проект по отделению очередной русской общности от основного тела нации, и уже в этом столетии следует ожидать новой волны отделения вновь создаваемой нации "казаков" и отъединения территории на которой проживают новые "иваны не помнящие родства" от русичей. по учебнику истории, не помню автора, казаки - элита татарского войска. А вы говорите "иваны не помнящие родства" от русичей.

1OM: Партия Витренко не прошла в парламент не набрала минимум голосов для прохождения. http://www.obozrevatel.com/news/2007/4/14/165862.htm О Тимошенко (Юлечка Григян украинка ли она) http://zakyiv.com/index.php?nma=news&fla=stat&cat_id=1&page=1&nums=17715 Я нигде не слышал в толпе среди простого народа, чтобы украинцы называли себя Русичами. Хотя были спектакли под открытым небом представления посвященные Киевской Руси летом в спортивно художественном стиле на лошадях, в кольчугах древних воинов Руси. Мне кажется что Русич здесь ассоциируется с понятием русский. Многие считают, что русские и украинцы возникли из и после Киевской Руси, до этого была Русь. В Киеве в массе это русскоязычное население и среди них много тех кто считает себя украинцами но говорят чаще на русском языке. Это не больно й вопрос в массе это почти никого не интересует. Есть и националисты. Попробуй заговори с ним по русски так он будет подчеркнуто говорить по украински но таких очень мало среди обычных людей. Те кто попроще из села, есть и молодежь, могут говорить по украински если собеседник говорит по русски, то их это абсолютно не беспокоит. Можно говорить по русски, по украински в Киеве это все равно. В деревнях много говорят по украински, большая часть те кто постарше. Две части Украины: больше русского на востоке, больше украинского на западе, хотя и много совсем других национальностей соответствующих соседним госсударствам, люди знают по несколько языков. Если Русичи то как бы провинция России, а хотят быть независимыми, толи свободы больше. Хотя если говорить Русичи то как бы такого уже и нет. Нужно проводить статистические исследования, чтобы правильно ответить на этот вопрос. Из сайта см. Google:Население Украины Википедия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB% D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 _%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B "Разговорный язык В 2003 году в ходе исследования языкового состава населения Украины, предпринятого Киевским международным институтом социологии, было опрошено более 22 тысяч человек, репрезентативно представляющих все регионы Украины. В ходе исследования было выявлено, что русский язык граждане Украины предпочитают использовать чаще, чем украинский: * русский — 52,8 % * украинский — 47,2 % [13]" Можно посмотреть в Google: украинцы и русичи. Перепись населения http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/nationality_population/graphic Еще такой сайт: http://www.fraza.com.ua/zametki/04.06.06/25510.html?c=post&i=16109 Много болтовни а простым людям до этого мало дела, если вспоминают то очень редко http://www.fraza.com.ua/zametki/10.12.06/31640.html По поводу того что много разных конфессий? Я не христианин поэтому могу судить только внешне. С возникновением независимости и развалом союза больше стало пропаганды христианства по телевизору в прессе, показывают основные церковные праздники по телевизору там президент, министры, люди несут плетеные из лозы кошолки с огнем после службы в храмах на большие праздники, что в бытность союза практически не наблюдалось. В киосках много литературы по христианству, есть киоски с литературой других религий не меньше, чего раньше при союзе не было. Есть ли между конфессиями какие-то прения? практически это мало становится достоянием общественной жизни и возможно мало или незначительные прения из за храмов были несколько лет назад в прессе храм не поделили две конфессии. Была 1или 2 стычки в августе между родноверами в Киеве (близкое к неоправославию или язычникам), но в прессе и по телевидению не говорилось или почти не было. Я на нашем сайте поместил ссылки об этом: "о столкновение христиан и милиции с родноверами в Киеве 19.08.: " с участием милиции в поддержку христиан. Казаки здесь не асоциируется с татарским войском, Здесь всегда считалось, что это часть украинского народа ее военная часть. Иногда в военных действиях выступали на стороне поляков иногда на стороне турок, бились ссорились мирились с крымскими татарами, но это не более, чем тактические маневры против врагов Украины. Украинцы даже служили в охране французского королевского двора или короля. Что-то на подобие швейцарской гвардии при Ватикане. Приезжал Папа Римский ныне покойный, на Украину, поддакивали разные конфесии, но потом занялись каждый своими баранами. Говорится о поиске единства среди христиан, но говорят, что это не скоро, неизвестно когда. Рьяного такого ничего нет, в смысле религий, но видно влияние со стороны высшего эшелона власти Президент, министры во время службы крупных праздников христианства. Есть религиозные каналы христианские по телевидени, разумеется при союзе их не было. За эти годы с времен развала союза в Киеве построены новые церкви и еще строятся. Смотря к какую сторону будут крутить политическую, религиозную, экономическую и другую машину, туда оно и будет больше смещаться. См. в поисковике Киевский патриархат из сайта: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1% 81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81% D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0% BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA% D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1% 80%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%B0 УПЦ КП, в отличие от УПЦ Московского патриархата, наладила более добрые отношения с Римско-католической церковью и греко-католиками на Украине. Этому способствовал визит на Украину папы Иоанна Павла II в 2001 году [1][2]. УПЦ МП не позволила папе помолиться в принадлежащей ей Киево-Печерской Лавре. Что же касается УПЦ КП, то Иоанн Павел II смог переступить порог принадлежащего ей Владимирского собора в сопровождении главенства УПЦ КП. А 8 апреля 2005 года впервые в истории Православной церкви во Владимирском соборе прошло заупокойное богослужение по главе Римско-католической церкви. См. Греко католическая церковь Из сайта http://www.pravoslavie.ru/analit/ukrgrekokatoliki.htm В 1991 году Папа созвал в Риме Синод Украинской Греко-Католической Церкви. Иоанн Павел II тогда морально поддержал униатских епископов, признав их прямыми наследниками "Церкви, которая зародилась с крещением Киевской Руси и которая вступила во второе тысячелетие своего существования". Поддержал он и стремление епископов к "заботе о благе и развитии всех епархий и в целом Церкви на Украине и в диаспоре". Одновременно он напомнил епископам слова ап. Павла о необходимости жить в смирении, кротости, терпении и взаимной любви, "стараясь сохранить единство духа при помощи уз мира. Один Господь, одна вера, одно крещение". Имел ли в виду понтифик отношения с православными или с католиками - неизвестно. В то же время, отказав греко-католикам в патриархате, Папа сохранил за собой все принципиальные кадровые решения. Таков вообще стиль Папы. Насколько я представляю греко-католики имеют связь с Папой, а Киевский патриархат только дружественные переговоры с Папой. ---------------------------------- Это всего лишь мои представления, ощущения. Не считаю, что владею истиной в последней инстанции.

1OM: (Что-то вверху темы не могу найти кнопку "ответить") Всю жизнь я встречал такую точку зрения. О том, что Русичи более древние и обладали цивилизацией я начал читать только в последние годы в основном в литературе авторов придерживающихся дохристианских религиозных взглядов. (Как буд-то до христиан ничего толком и не было (Научная или околонаучная точка зрения)) см. Google: Історія України Руси зарождение этноса 2-9 века из ряда народов, все неопределено, разные мнения исследователей, оформлялась уже позже. Украина это не окраина а от слова край... см.сайт: "Щоправда, наукові погляди на етногенетичну природу неоднозначні, однак при всій розмаїтості їх можна звести до двох принципово відмінних позицій: одні з них відстоюють автономний, незалежний від інших етносів шлях розвитку; інші визнають формування етносу на основі змішання кількох (як правило, споріднених) етнічних угруповань. Коли ці теоретичні конструкції спроеціювати на український грунт, матимемо такий етногенетичний розклад. У відповідності до позиції "автономності" українці не мали нічого спільного з сусідніми племенами, а зародилися на грунті трипільської культури, еволюціонувавши пізніше у скіфське плем'я неврів, потім в антів, а відтак у спільноту часів Київської Русі (конструкція Я. Пастернака). За іншою версією, етнічною основою українців були анти, котрі в часи Давньоруської держави стали панівною нацією в складі багатоетнічного населення (М. Чубатий); за третьою версією, етногенетичні процеси серед слов'янства розпочинаються у ІІ - ІХ століттях, з часу хозарського наступу та приходу норманів. Результатом цього стало зародження нації ("альфа-нації"), яка з утворенням Київської держави стає панівною. Перетворення українського етносу на українську націю відбувалося настільки швидко (приблизно одне століття), що спричинило крихкість державного організму, відцентрувавши в ньому ще дві нації: "бета" (новгород-псковську) і "гамма", яка виявилася найбільш агресивною і асимілювала націю "бета"." "Під 1268 роком літопис розповідає про наступ поляків на територію, залюднену змішаним населенням." http://www.movakalynova.narod.ru/rustaukrajina.html ------------------------------------------------------------------------------------------- http://www.ukrainaforever.narod.ru/trypillja.html/ ----------------------------------------------------------------------------------------- http://litopys.org.ua/hrushrus/iur.htm ------------------------------------------------------------------------------------- Московія "це була така глухоманна околиця Європи, що за свідченням (російського історика) С. Соловйова, мало хто в цивілізаційному світі знав про її існування" http://www.geocities.com/dir88de/moskovija1.html http://www.geocities.com/ua_ukraine/ukrainerus.html

1OM: Насколько я представляю, с кем бы не заговорить в основной массе считают, что до Киевской Руси ничего и не было. Были дикие орды. И никакой истории и небыло вовсе.

Святослав: по учебнику истории, не помню автора, казаки - элита татарского войска. А вы говорите "иваны не помнящие родства" от русичей. "Об метисном характере казаков свидетельствуют многочисленные культурные и языковые факты. Например, окончание "-ко" в украинских казачих фамилиях (неизвестное в Центральной, Северной и Западной Украине) происходит от черкесского "-хъо" – "сын". Также черкесской считается фамилия Шевченко (от адыг. "шэуджэн" – "христианский священник"), являвшееся родовым прозвищем деда украинского писателя Тараса Грушивского (Тараса Шевченка)". Но есть ньюанс. По мнению историков, вначале казаки были сформированы как военизированные отрады в Золотой Орде из славянских "бродников"-христиан (пребывавших ранее в клиентских отношениях с половцами) для охраны одного из главных портов Золотой Орды г. Азак (Тана, ныне – Азов). Согласен эти славянские "бродники" были достаточно метисированы, но корни то их все равно славянские, и черты лица до сих пор тоже ближе к славянам чем к монголоидной расе. В 1395 г., когда город Азак был взят Тимуром, все пленные христиане были отпущены (в отличие от пленных-мусульман) и именно этим годом датируется в грамоте на территории Великого Литовского княжества впервые упоминание слова "казак"-"освобожденный, свободный человек". Часть "казаков" перешла на службу Литве, часть – в итальянские колонии в Крыму. Считаю правильным именно о казаках говорить что они "иваны не помнящие родства", это в первую очередь характеризуется собственным обособлением и выделением как отдельной независимой общности ведущей к стремлению к обособлению как отдельной национальной группы. Хотя например по исследованиям казаки (кубанские) генетически ничем от русских не отличаются. На этом основании учеными делается вывод, что никакого отношения к тюркам (кубанские) казаки не имеют. Исходя из того, что ДНК казаков чрезвычайно близка общерусской выборке, можно принять расстояния от русских до иных народов как расстояния от (кубанских) казаков до тех же народов. Хотя и с этим всем надо изрядно разбираться, так как я привел только вывод, а ведь надо подробно ознакомиться с доказательной базой (чего пока я не делал, так как нет времени). Дело в том, что к казаки обычно жили на порубежье и скорее отношение к ним было как к воинскому сословию внутри основной нации, а не как отдельной нации. Но долгое житье на порубежье внесло в казацкую кровь много чужой крови. (Это стремление к смешению кровей тоже минус, так как уменьшает возможности взаимодействия с собственным родом, отношения между Явью и Навью).

Святослав: что до Киевской Руси ничего и не было Несколько перефразируя: Была лишь исТОРЫя, а никакой БЫЛИ не было. Очень хорошо потрудились иудеохристианские завоеватели, поработившие Русь вначале "мечем и огнем", запретившие русскую письменность, уничтожившие русские летописи, а затем подменившие всю БЫЛЬ исТОРЫей и даже происхождение русичей (как и всех народов) якобы от иудеев.

1OM: http://www.bible-online.ru/book_1_5_0.html Пятая книга Моисеева. Второзаконие Глава 12 2 Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; 3 И разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того. 4 Не то должны вы делать для Господа, Бога вашего; 28 Слушай и исполняй все слова сии, которые заповедую тебе, дабы хорошо было тебе и детям твоим после тебя во век, если будешь делать доброе и угодное пред очами Господа, Бога твоего. 29 Когда Господь, Бог твой, истребит от лица твоего народы, к которым ты идешь, чтобы взять их во владение, и ты, взяв их, поселишься в земле их; ----------------------------------------------------------------------------------------------------- См. http://www.kladina.narod.ru/ -------------------------------------------- Рыжков Л.Н. О древностях русского языка. М., 2002 г. http://www.kladina.narod.ru/rizhkov/frames.htm "Нам грезится ужасных ликов ряд: Смеются дьяволы над всем заветным, Терзают близких, алтари сквернят И стонам вторят хохотом ответным. " В. Брюсов 1916г. -------------------------------------------- задолго до Кирилла и Мефодия: Гриневич Г. С. ПРАСЛАВЯНСКАЯ ПИСЬМЕННОСТЬ. Результаты дешифровки. Т. 1. М., 1993 г. http://www.kladina.narod.ru/grinevich/frames.htm Из сайта: В наши дни 863 год, первый год пребывания Кирилла и Мефодия в Моравии официально, по решению ЮНЕСКО, признан годом создания славянской азбуки. И это есть признание заслуг Кирилла и Мефодия не только перед славянами, но и перед всем человечеством. В связи с этим многие ученые предлагают именно от этой даты вести отсчет славянской истории, культуры и письменности, поскольку именно письменность является важнейшим,. если не решающим фактором в становлении и процветании любого народа. Выше уже говорилось, что надписи, исполненные письмом типа "черт и резов", имеют обширную географию. Они встречены на огромных просторах от Рязани до Познани и от Москвы до Стамбула. Но это, как говорится, внешняя сторона вопроса. Более важным же представляется момент иной. Речь идет об установлении замечательного для истории славянской культуры явления: написанное слово в дохристианском славянском мире вовсе не было диковинкой. Оно было привычным средством общения между людьми, таким же естественным делом, как еда, сон, работа. Умение писать и читать было доступно представителям самых различных социальных слоев общества. Среди авторов надписей княжеский сановник и священнослужитель, торговый человек и охотник, гончар и деревенская пряха. И такое состояние грамотности славян в IV-IX веках, по всей видимости, было бы невозможным без хорошо поставленного книжного дела. Ведь "ум без книг, аки птица спешена". САМАЯ ДРЕВНЯЯ НА ЗЕМЛЕ Вопрос о вторичности происхождения славян и их языка от какого-либо другого, "более древнего" языка и народа "успешно" разрабатывается на Западе, но наши соотечественники, как видите, превзошли их. "Праславянская письменность" - это письменность славян, которой они пользовались задолго до создания славянской азбуки Кириллом и Мефодием. Праславянская письменность слоговая. Определившись с языком и с учетом всего сказанного выше праславянскую письменность, видимо, следует рассматривать как праписьменность, давшую начало всем остальным основным письменностям мира, и с иных позиций посмотреть на древнейшую историю славян, скрытую от нас толщей тысячелетий. ---------------------------------------------

vratibor: Сегодня зарегистрировался еще не общался по данной тематике не с кем, такое ощущение, что кругом друзья, надеюсь мне понравится данный форум. А насчет Руси она есть была и будет впереди всех, от нас зависит наша она или придаток иудеев

Семаргл: от нас зависит наша она или придаток иудеев Время только маловато осталось... Вырождение нации идет семимильными шагами.

vratibor: Не только время, но и возможности, даже литературу не каждая типография распечатает да и финасовое положение желает лучшего. На сегодня как таковой программы к действию не видел.

Семаргл: А программу мы сделаем сами. Вот соберем горсть людей способных думать хотя бы повыше обывателя и сделаем программу. Кто как не русичи способны сделать программу для Руси. Не евреи же которые сейчас возглавляют все политические партии.

vratibor: Согласен

Святослав: На сегодня как таковой программы к действию не видел. Я попробую изложить программу в общих словах, очень кратко и надеюсь понятно. Цель: Процветание Руси и счастье наРода. Исполнители: Русские люди. (надеюсь нет необходимости говорить о том что программу должны исполнять заинтересованные в ней люди, а кто будет заинтересован в исполнении именно этой программы?, кто не будет ставить препоны и топить идеи в словоблудии и общих фразах?) Условие: Нам не нужна кровь, войны и революции. (Хватит, вся исТОРЫя русского народа пропитана его кровью) Механизм реализации: Есть два уровня наиболее влияющих на общественное устройство. Первый и высший уровень - это религиозно-философское мировоззрение. Второй и подчиненный уровень - это экономическая, государственная составляющая. Все видимые битвы ведутся на втором уровне, фальсифицируются и покупаются выборы, назначаются "свои" люди на ведущие посты, оболванивается, спаивается, скуривается и отравляется народ. Все это видно. Невидно то, кто этим занимается и кто "дергает за ниточки" приводя тот или иной процесс в действие. Как можно выбрать незнакомого человека и дать ему власть руководствуясь его лозунгами за две недели перед выборами? Правильно нельзя этого делать. Выбор может делать человек только из своей среды и только того человека которому он может доверять, и только тогда это будет правильный выбор. Вся существующая сейчас система выборов неправильна и принципиально не может называться выборной системой. (Легко может называться "системой подтасовки выборов"). А кто может быть истинно заинтересован именно в пользе для подвластных ему людей? Кому не застелют разум слава и деньги в отношении подвластных ему людей? Ответ может быть только один - главе Рода. Только глава Рода может честно радеть и заботиться о своих родичах. Поэтому система управления может быть эффективной, в смысле заботы о людях, только тогда, когда она будет в руках заинтересованных людей. Наиболее близкая система управления к этой модели – вечевое правление, когда рычаги влияния на власть, то есть назначение на важные государственные посты и механизм контролирования, то есть отзыва с этих постов, имеют именно те люди, которые имеют понимание, чтобы управление было мудрым, полезным, эффективным, а главное - заинтересованы в этом сами. Заинтересованными по Правде, а не на словах. Создание такой системы управления дело сложное, но не невозможное. Необходимо создать контролирующую "горизонталь власти". Когда люди наделяют властью распоряжаться своим голосом главу своего рода (который по факту заинтересован в процветании своего рода и уже обладает жизненным опытом в силу наличия у него рода). И этих же людей необходимо наделить серьезными полномочиями по контролю за властью, чтобы при необходимости было возможно зарвавшегося чиновника быстро отозвать и назначить нового. Эта система уберет сегодняшний балаган якобы выборов, когда механизмы оболванивания включены на полную мощность и простые люди не имея ни жизненного опыта ни знаний, просто тонут в мощном вихре лжи, посулов и красивых слов. Ну и главная наиболее важная линия. Это создание школ мудрости, в которых способные люди, которые уже избавились от пут власти, богатства, славы и других, способны вести весь Род стезей Прави к сиянию Слави, пробуждая божественную природу человека и соединяя его и с его предками - родичами, и с его прапредками - богами, разъясняя смысл человеческой жизни и претворяя в нашей земной реальности божественные замыслы. Вывод: Работая над созданием этих двух направлений: линии глав родов и линии волхвов, мы создадим управляющее ядро, заинтересованное и способное на основе ценностей Ведической Руси восстановить Русь сегодня. А уже все остальные проблемы в любой сфере жизни решат сами люди (ведь только заинтересованный человек способен что-то решить).

vratibor: Что бы создать контролирующую структуру нужно изменить законодательство, а у власти - кто? Кто подпустит к решению изменения выборной системы, выборы по партийным спискам это уже предел извращения, можно не тратить деньги результат и так ясен. Пока только получается находить поддерживающих нашу точку зрения и то теоретически, все ходят спокой до конца своих дней прозябать, что будет то будет, это прививалось с молоком матери. Так что еще придется подраться за свои убеждения и свою веру

Святослав: Никто и не говорит что это просто. Это очень сложно. Но возможно. Пока еще есть люди которые не хотят забывать свою древнюю ведическую культуру. Иудеи не просто захватили власть во всем мире, они готовились к этому очень долго, и долго исполняли свои планы. Сейчас в век информации их планы стали видны даже простым людям, поэтому у нас появились средства снять пелену морока с русичей и предложить желающим возродить ведические традиции предков.

vratibor: Да хотя бы нашему поколению удалось скинуть пелену "морока" как Вы говорите и то победа

Святослав: Раз Вас затронули наши идеалы, тогда присоединяйтесь к нашему Кольцу Слави и вместе будем искать Стезю Прави.

Князь: Раз Вас затронули наши идеалы, тогда присоединяйтесь к нашему Кольцу Слави и вместе будем искать Стезю Прави. - Сихами заговорил Святослав, благая речь, всегда глубоко сложена.

Семаргл: А вот почему кто-то назвал Украину украиной, это историю читать надо. Вы имеете в виду исТОРыю??? А кто ввел на укр,анине, то есть на украденой Руси Чiрвоной сатанинские деньги со всевидящи оком люцифера, может те же самые кто придумал название "украина" с помощью которого всего за 200 лет УКРал у Руси ее Русь Чiрвоную и собрал целую кучу укр,аинцев, людей без роду и племени, отказавшихся от своих родителей, отцов и дедов, прадедов и всего рода своего проживавшего на Руси Красивой, и русичами прозывавшихся?

Мирянин: Ошибка русских и украинских националистов состоит в том, что они объявили войну всем евреям поголовно, а не конкретно жидовской хабадовской мафии. Поэтому это удар явно мимо цели. А, как известно все, что направлено мимо цели есть грех. Православие борется во все времена с жидовской мафией - экстремистскими иудейскими сообществами, которые ныне дорвались (на бешенные деньги от наркоторговли) к власти в России и в Украине и : -Способствуют ускоренному уничтожению народа Русов и других народов, чтобы взамен коренным народам России и Украины завести на наши территории азиатских рабов ; -Народ Русов генетически очень однородный народ, а жидовская мафия прилагает максимум усилий, чтобы разделить Русов на мифических русских, украинцев и белорусов. Даже татары являются арийским народом и у нас с ними общие очень древние генетические корни; -Мафия грабит наши национальные богатства, все олигархи - это члены кланов жидовской хабадовской мафии и стукачи (агенты) КГБ - ФСБ - СБУ; -Жидовская мафия буквально запрудила Россию и Украину наркотиками, которые производят ее наркокартели в Афганистане, наша молодежь в массовом порядке становится наркоманами под растлевающим влиянием жидовской хабадовской мафии; -Мафия захватила производства алкоголя, табачных изделий и пива, с помощью наглой рекламы нездорового образа жизни ускоренными темпами способствует резкому ухудшению нашего генофонда; -Продолжается рейдерские захваты государственных предприятий мафиозными жидовскими кланами и, по сути, сегодня вся промышленность, построенная тяжелым трудом поколений народов СССР, захвачена жидовской хабадовской мафией; -Полным ходом идет торговля «живым» товаром, жидовская хабадовская мафия вывозит принудительно девушек и женщин из России и Украины в страны Запада и в особенности в Израиль, где над ними (полностью бесправными) производятся сексуальные надругательства; -Мафия похищает тысячи граждан России и Украины (только детей в Украине жиды ежегодно расчленяют более 300) и перевозят через границы беспрепятственно уже расчлененные их органы для продажи в среде жидов во всем мире; -Правоохранительные органы, погранслужба, налоговая администрация и пр. (в особенности в России) полностью находятся под контролем жидовской хабадовской мафии; -Все так называемые религиозные и общественные иудейские (еврейские ) организации в России и Украине есть на самом деле «крышами» жидовской хабадовской мафии и финансируются на преступно нажитые деньги; -Все так называемые правозащитные организации в России и Украине созданы на средства жидовской мафии и их руководители являются евреями – провокаторами (а зачастую и агентами разведки Израиля Моссад); -Все без исключения лидеры жидовской хаббадовской мафии завербованы в России и Украине разведкой Моссад и поэтому правительство Израиля занимает к антиизраильской и антисионистской хаббадовской мафии нейтральную позицию, несмотря на то, что правоверные иудеи во всем мире считают хабадовцев уродами и бандитами, ничего общего не имеющими с иудаизмом.

Мирянин: Надо честно сказать нашему народу, что слово «украинец» - это ругательное (нецензурное) слово, введенное в обиход врагами нашего народа Русов в конце 16-го века. Этими кровожадными врагами были поляки и иудеи; и изначально это слово характеризовало нас как жителей окраины Польского королевства. На бытовом уровне для поляков и иудеев все Русы были рабским «быдлом из захолустья» и их, поэтому называли «украинцами»! Издевательством над историей Руси было поименовать нашу Родину – Святую Русь, иудейско – польским ругательством: «Украина». Не надо быть выдающимся историком, чтобы, проанализировав документальные источники таких общеизвестных и уважаемых авторов как Станислав Ореховский – Роксолан (Напутствие польскому королю Сигизмунду Августу, 1534г.), Мелентий Смотрицкий (Тренос или плач, 1610г.), Петро Могила (Сказание о власти,1646г.) и других, убедится в том, что слова: «Украина». «украинцы» и «украинский язык» в среде духовных лидеров нашего народа вообще не встречаются ибо в то время употребление таких понятий и названий было крайне неприлично!!! Духовный лидер Петро Могила писал, обращаясь к нашему народу: «…правоверные наследники русского рода… имеем в русской церкви духовную власть от Христа…». А вот что записано в 1710 году в официальном государственном документе «Пакте и Конституции Законов и вольностей войска Запорожского»: «…первым пунктом пусть будет о вере Православной Восточного обряда, которой когда – то отважный Казацкий народ был просветлен... Поэтому теперешний Ясно Вельможный Гетман… в законном порядке должен особенно заботится о том, чтобы ни одна чужестранная религия не распространялась на нашей Русской Родине»!!! И далее: «…Наша Родина, …Русь … Силою этого выборного Пакта утверждается, что столичным городом Руси есть Киев». Известный деятель Казацкой эпохи Иван Выговский так описывает нашу Родину и наш народ в «Гадяцком трактате» (1657г.): «Религия греческая старинная, та с которой Русь вошла под Корону Польскую, для того чтобы в своих границах свободно использовать свое богослужение… так далеко, куда распространен язык Русский…»!!! До этого, во всех известных документах язык Русский называется еще и Славянским (словенским). В старинном написании: ОУКРАИНА явно виден не русский и неукраинский след. Чистого звука У в с славянской речи и соответствующей буквы У в старой кириллице ещё не было, а была лишь буква Оу для дифтонга с таким призвуком. Украина – территория у края Польско – Литовского Союза, Окраина или Захолустье. Как и Сербская Краина? Вспоминаются слова: Армия Крайова и Армия Людова, - в Польше. Как бы то ни было, слова Украина и Украинец имеют еврейскую этимологию. Поэтому, на «радость» национал - патриотам (украинцам), можно сказать, что происхождение их любимого этнонима, иудейское, и по названию, как говорится, – и по определению. Корень КРАЙ во всех значениях этого слова происходит от ивритского слова КРАЙОТ «окраины города, пригороды», КИРИЯ «окраина (города)». Здесь КИР – корень слова, ИЯ – еврейское окончание единственного числа, заимствованное во все языки мира, ОТ – еврейского окончания множественного числа, заимствованное и в русский язык (хлопот, красот, ворот, забот). Слово КИР «стена» означает: К-ИР «Как бы ( черта) ГОРОДА» (фактически, этой пограничной чертой была защитная стена «КИР» города)», позже, - вообще «стена», уже не только «К(ак типичный атрибут границы) ГОРОДа (см. http://ukamina.com/books/evropa.html). Кто же и когда произвел в исторической науке эту подлую подмену названий и понятий? Ответ на этот вопрос давно известен: это сделали кабинетные фантазеры псевдо ученные и лже патриоты типа М. Грушевского. Этот доморощенный урод большинство своих лженаучных опусов писал в Вене по заказу и за деньги спецслужб Австро-Венгерской Империи – врагов Российской Империи. Для того, что бы как-то отделить (по-особенному идентифицировать) наш народ Русов от Русского народа Российской Империи все эти шпионы и враги, сговорившись, начали повсеместно использовать иудейско – польские ругательства, обозвав нас «быдлом из захолустья» (украинцами), а нашу Великую Родину Святую Русь - Захолустьем (Украиной). И ныне эти мерзкие понятия и названия включены в Конституцию Украины, которая писалась под диктовку международной иудейской хаббадовской мафии.

Семаргл: Нет таких этносов как русский или украинский, а есть единое генетически однородный, исторически сложившейся арийский этнос Русов и это научно доказанный факт Факт есть. И есть масса дурачья которая идет на поводке средств массовой дезинформации и отделяет себя искусственно из лона общей семьи. Всего двести лет понадобилось чтобы создать целый "народ" - украинцев. И ведь нашлось масса людей которые забыли своих дедов-прадедов русичей и стали именовать себя "украинцами", и плясать под дудку америкосов и евреев. независимо Православный ты или Мусульманин Врешь. Если ты имеешь в виду библейские религии созданные для порабощение мира под власть иудеев, то есть ХРИСТИАНСТВО и ИСЛАМ тогда ты тоже поешь с иудейского голоса. Искренне ты ошибаешься или нет, это уже разбирать недосуг, каждый год по миллиону народа теряем. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Есть такая русская народная пословица. Если ты "мирянин" христианин, то по любому ты ВРАГ РУСИ. А по глупости ты враг или по злому умыслу, тут уже не сильно важно.

Семаргл: Ошибка русских и украинских националистов состоит в том, что они объявили войну всем евреям поголовно, а не конкретно жидовской хабадовской мафии. Поэтому это удар явно мимо цели. Имено этот удар и есть точно в цель. Как бы жиды между собой не ругались это все видимые склоки для того чтобы развести другие нации и поработить их. Все это есть и их жидовской библии (торе). И христианство и ислам это две самые мощные иудейские секты созданные по плану Соломона еще три тысячи лет, для того чтобы организовать три глобальные войны, исходя из этих якобы разногласий, в результате которых будет (по плану) создано наднациональное жидовское правительство. Многие священнослужители РПЦ тоже не хотят принимать догмы, навязываемые им жидовской хабадовской мафией: Не надо лгать. Каждый день каждого церковного служащего состоит на 80 процентов ветхого завета включающего в себя ТОРУ то есть исходник задающий иудаим, и 20 процентов нового завета, в котором все-все-все завязано именно на прославление иудаизма. Иисус это обрезанный галахический ортодоксальный еврей проповедующий в синагогах. Вообще церкви нельзя называть церквями, если по правде. Церкви это синагоги, так как там идет служение во славу израиля и всего иудаизма в целом. Приводить литургии надо? Где славословятся все иудейские персонажи. Церковь охватила своим черным маревом все человеческие стороны жизни и покрыла их иудейским мраком.

Семаргл: «украинец» - это ругательное слово, введенное в обиход врагами нашего народа Русов в конце 16-го века. Вот вроде бы простой и отлично проверяемый вывод. Да действительно термин "украинец" придуман врагами русского народа для его разделения и порабощения. Вывод верный. Аргументация постом выше вообще просто идиотская. Данное обращение составлено во исполнение слов Христа Спасителя Вот во исполнение чего это обращение составлено Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”; Л16_1-9 Иисус: “приобретайте себе друзей богатством НЕправедным”; Л14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”; Ах какие у тебя дальше словеса пархатые идут: брат твой, ... то приобрел ты брата твоего... И все лишь бы замаскировать суть: а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь Чтобы обмануть простого человека, а ты попой со своего поповского подлого голоса тут про всепрощение, нет как не по вашему так сразу "язычник и мытарь", а как вам хвост прижали, так сразу "не убий (у попа), не укради (у попа)" и так далее. И4_38 Иисус: “Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их”; ряд отступлений от чистоты православного вероучения Да уж это точно отступлений масса. БИБЛИЯ ТРЕБУЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ ДЛЯ СВОЕГО БИБЛЕЙСКОГО ГОСПОДА. Сейчас вы подлецы и ублюдки внедряете культ каннибализма путем мысленной подмены, ваши зобми христиане вкушают "тело господне и пьют кровь господню" (тьфу мерзость поганьская бесовска), а по библии надо это все в реалии производить. Еще подлецы совершают черномагические обряды "крестного хода" обходя свою церковь-синагогу, против Солнца, против Сил Света. Обращаемся также ко всем чадам Русской Православной Церкви Не имеет абсолютно никакого значения как называются эти выродки рода человеческого РПЦ, католики, протестанцы, "православные" христиане, или любые другие секты христианства - ВСЕ ЭТО ВЫРОДКИ работающие по плану библии и приводящие в реальность законы бесовщины в той самой библии заложенные ВОТ НЕКОТОРЫЕ ЦИТАТЫ http://neopravoslavie.narod.ru/citation.htm Для других попавшихся на крючок дьявола в обертке любой формы христианства ЧИТАЙТЕ КНИГУ РУСИЧ ПРОЗРИ в разделе библиотека.

Мирянин: Когда пытаются обличать Библию люди, не знающие основ иудаизма, то это выглядит совершенно не опасным для жидовской мафии. А тем более, если пытаться разоблачать перлы Нового Завета. Исключительно в Последнем Законе imperiuarys.ucoz.ua/forum/4 дано полное разоблачение канонических Евангелий как специально подготовленных сатирических пасквилей на Иисуса Спасителя, который как оказалось, не был евреем, иудеем, ежедневно нарушал Закон Моисея и вовсе не считал Господа бога Израиля своим Отцом! Более того, Он не умер на кресте и не был Воскрешен! Но Его величие как Посланника от Бога Субстанции, от того что мы узнали Истинного Спасителя НИСКОЛЬКО не приуменьшилось и именно эти новые знания вдохновили нас на борьбу с жидовскими экстремистами с новой силой. Для Православной прожидовской церкви это ересь, но другой у нас церкви исторически нет и не будет. Надо Реформировать Православную церковь на основе антижидовского Последнего Закона и превращать ее из вертепа алчных педерастов в Храм.

Семаргл: Иисуса Спасителя, который как оказалось, не был евреем, иудеем, ежедневно нарушал Закон Моисея и вовсе не считал Господа бога Израиля своим Отцом! Более того, Он не умер на кресте и не был Воскрешен! Супер. Иисусом оказывется он был. Спасителем оказывается он был. А вот евреем он уже не был. И иудеем он тоже не был. Господа бога не почитал!!! Моисея вообще бы разорвал при встрече!!! Супер! Вы уже САМИ новую библию написали? Ну а чего тогда снова плагиатом пользуетесь? Назвали бы тогда для разнообразия вашего "иисуса" новым супер именем, так нет, вы снова используете тот же самый прием иудейский - все только вокруг иисуса. Чтобы это имя служило проводником энергии в их эгрегор силы. Ваши фокусы уже не проходят. Нет с Вами определенно не интересно. Все так логически плохо, так глупо перелицовано и везде торчат мохнатые уши, что просто смешно и жалко тратить время. Прочитайте хоть новый завет, для расширения кругозора, что-ли. Поинтересуйтесь как и чьими душами владеет иисус и на чем основывается христианство. Я понимаю, что каждый христианин изобретает собственное христианство и в собственную химеру истово верит. Я бы понял если бы это был простой работяга забулдыга, но Вы то заявили о себе как об офицере безопасности. Даже для младшего офицера Вы полный ноль в элементарном информационном плане. Даже не знаете основ. Займитесь простейшим самообразованием, прочитайте новый завет, тору, ветхий завет, коран, капитал, если сможете их осилить и не попадете в психушку, то достигнете простейшего и начальнейшего уровня с которого можно начинать переходить к действительно стоящим философам, например Сократу, ну и так далее, не буду перечислять целую плеяду достойных людей. Потом приходите. Обсудим тонкости философской мысли, на основании цитат из тех или иных философских трудов.

Мирянин: Ребята! Потому вы и маргеналы и таковыми останитесь навсегда. Вы не хотите ничему учиться серьезно. Причин тут множество, но самое главное, что ваши персональные бесы подсказывают вам скороспелые, быстрые решения, которые ведут к всеобщей погибели. Потому,и жидовской хабадовской мафии вы не опасны, а некоторых она даже финансирует. В целом ваша дурноватая пропоганда жидам на руку, потому что единственная сила в обществе это Православная церковь. Сегодня более 90% Русов являются крещенными и гораздо эффективнее в борьбе с мировым Злом Реформировать церковь в духе Последнего Закона, всей пастве принять повторное крещение и покаяние за грехи верования в жидовские наветы на Иисуса Спасителя, чем пытаться распространять по указанию боссов жидовской мафии совершенно глупейшие побасенки о давно забытых временах. А вот в Последнем Законе Правда об Иисусе вытекает из анализа всех традиций иудаизма и ни один равин нам не смог это опровергнуть. И поверьте мне, для иудеев факт подделки Евангелий (тем более написание их в виде мерзких сатирических пасквилей) - это похуже казни на кресте. Да и как можно опровергнуть Божье Слово??? Его можно хулить, но победить невозможно и поэтому время все само расставит по своим местам. Спасите себя, пока еще у вас есть время...

Святослав: Кому-то после коммунизма захотелось немного поиграться с монархией. А под эту монархическую балалайку окончательно прибрать в свои бездонные еврейские карманы все богатства России. Закулисные кукловоды умело сталкивают лбами так называемых монархистов и коммунистов. Первые - фанатики “мощей царя”. Вторые - фанатики “мумии Ленина”. И те и другие - пассивные некрофилы, потому что обе категории поклоняются трупам. Прибавьте сюда “животворящий крест” с мертвым Христом - и Вы получите увядающую энергетику обоих религий смерти, христианства и коммунизма. Многие масоны были монархистами, не стоит этому удивляться. Они ещё не были посвящены во все тайны, а только в какую-то часть их. Интересы невидимых кукловодов масонства противоположны декларируемым целям для нижных уровней. Одна из целей невидимых правителей - уничтожение всех монархий. раввин Менахем Мендел Шнеерсон: 6. Для проведения всех этих архиважных для нас мероприятий мы под видом "демократических преобразований" дадим славянскому быдлу монархию. Каждому - марионеточного президента. И побольше блеска, шума, помпы! Монархизм хорош тем, что всю энергию масс направляет в свисток. Отвлекает от нашей тайной активной работы по структурированию населения по образцу, необходимому нам.

Семаргл: отому что единственная сила в обществе это Православная церковь Церковь не "православная" а ОРТОДОКСАЛЬНАЯ, это если правильно называть, в переводе "правоверная", что далеко не "православная" см. http://neopravoslavie.narod.ru/ И эта "правоверная-ортодоксальная" церковь БАЗИРУЕТСЯ НА ИУДЕЙСКОЙ БИБЛИИ. И вообще христианство это мощная сила служащая для воцарения ИУДАИЗМА. Пропагандирующая зомби дурилку "нет пророка в своем отечестве", поэтому в качестве пророка взяли обрезанного иудея Иешуа (иисуса). Мирянин, хватит бредить. Ваши пространные копии христианских замороков тут не пройдут, пока буду сбрасывать их в отдельную тему, http://neopravoslavie.fastbb.ru/?1-1-0-00000073-000-0-0 а если будете пользоваться лишь бестолковыми копированиями и захламлять форум, а сами не будете учавствовать в обсуждении, то вообще удалю всю эту Вашу ахинею иудохристианскую.

Святослав: то вообще удалю всю эту Вашу ахинею иудохристианскую Удалять нельзя. Так делают на всех иудеохристианских форумах, как только они не способны что-либо возразить своему оппоненту, то они ему затыкают рот, удаляют тему или вообще ставят бан (раньше вообще уничтожали с помощью оружия или сжигали на кострах). "Ложь не надо запрещать, ложь можно разбить аргументами". Мы не будет уподобляться иудеохристианам. Удаляются только нецензурная брань, реклама и вопросы никак не связанные с темами форума. Нужно найти способ противодействия захламлению форума огромными топиками (это распространенная форма гадливости иудеев, на некоторых форумах можно даже встретить иудейские руководства как сделать так чтобы "подвесить" форум).

Семаргл: (раньше вообще уничтожали с помощью оружия или сжигали на кострах). цитата "мирянина", "мирного" такого человека: Читайте сегодня, пока вы все еще на свободе. Когда мы восстановим законную власть, то такая шушера как вы, будет пожизненно пребывать в северных зонах вместе со своим жидовскими боссами. А для особо мерзких боссов мафии и их пособников будет введена смертная казнь. Как только мы позволим таким вот "мирянам" хоть малую толику власти, то они тут же введут рабовладельческий строй в котором всем нам будет уготована участь раба на цепи. А вот оно вылезло истинное мурло "человеколюбца" - истинного христианина Настоящий жид в принципе на страшен. С жидом все просто. Берешь его Тору или Талмуд и тыкаешь его мордой в его иудазм (это виртуально, на самом деле если тыкнуть его мурлом, то он от всего открестится, а реально надо выяснить, прповедует ли он иудаизм) если жид проповедует иудаизм (фашизм), то и поступать с ним надо по его же рецепту. А вот с поджидками сложнее всего. Поджидки пропагандируют тот же иудейский фашизм, только "избранной расой" ставят не свою расу, а иудейскую, или поджидки бывают с прожидью которую усиленно скрывают. То есть они пропагандируют иудейский фашизм не с открытых позиций иудаизма, Торы и Талмуда, а путем христианства или ислама (на первый взгляд странно да? есть столько жидоедов христиан которые поклоняются обрезанному жиду иисусу и библейскому иудейскому богу, и также есть множество мусульман, которые имеют одним из своих пророков того же Ису (иисуса) и поклоняются библейскому жидовскому богу алаху (элоху)). Яков Клацкин, честный еврей: "Они, в первых стадиях ассимиляции, вред не только для своего еврейского народа, от которого они окончательно не отошли, но они вредны и тому народу, в который они хотят войти для властвования над ним. Они часто мутят источники чужой культуры, опошляя её, хотя кажется, что они проникают в ее глубины. Этим они оскорбляют ее основу. Они остаются большею частью поверхностными или делаются разрушителями и злостными насмешниками. Их сила - издевательство и ирония. Самовлюбленное мудрствование, всезнайство. Обо всем, всегда около, без проникновения в сущность. Они, еврейские ассимилянты, очень любят быть космополитами. Безпочвенные, они не чувствуют тайных сил народного гения. Они очень любят быть посредниками между многогранными национальными культурами. Они мутят - ибо презирают силу организованного общества. Соглашательские души, непонимающие святости понятий самобытности и неповторяемости. Они всезнайки. Они нигде и всюду дома. Они очень любят быть радикалами и самыми передовыми среди передовых. Они очень любят быть нигилистами, обесценивателями и разрушителями. Нагие души, банкроты, потерявшие свое национальное имущество, - они не находят покоя, оторванные звенья исторической цепи. Их идеализм в подозрении. Легко этим людям без корня быть апостолами свободы и работать против того, что свободно. Даже их добродетели носят печать зла. Если в известном смысле они еще связаны с еврейством, то и там они, кроме безпорядка, ничего не делают. Они приспосабливаются и находят общее среди чуждых элементов. Они сводни еврейства с германской культурой, еврейства с французской культурой и так далее - и этим они наносят ущерб обеим сторонам, калечат тех и других. Еврейские ассимилянты будут отвечать не только перед еврейским, но и перед другими народами. Они грешат перед национальной структурой чужого культурного целого, фальсифицируют его историческую подлинность, его национальную душу посредством фальсифицированного еврейского отступничества. Они вдвойне фальсификаторы. Они стирают границы, потому что в их душе все границы стёрты. Поэтому - святая обязанность народов стоять на страже границ своей национальной индивидуальности". Евреи хлеба не сеют. Евреи - люди лихие. Евреи в лавках торгуют. Они солдаты плохие. Евреи раньше лысеют. Иван воюет в окопе. Евреи больше воруют. Абрам торгует в рабкопе. Ни торговавши ни разу, ни воровавши ни разу, Ношу в себе, как заразу, проклятую эту расу. (Борис Слуцкий, советский еврейский поэт)

Семаргл: Кстати, кто есть из Киева? Кто бы мог сфотографировать рептильное око Сатаны в Киевско-Печерской лавре. (Надвратная церковь лавры, надо заглянуть под золотой козырек). Для пополнения фотогалереи.

Golota: ский это вообщето Польша а не Евреии

Окрута: Golota пишет: ский это вообщето Польша а не Евреии И жиды тоже

Семаргл: ский это вообщето Польша Когда еврей Торквемада разогнал своих братьев евреев в Испании и не дал состояться там царству иудейскому, то евреи сделали основной страной базирования Польшу, и там был даже тот кого евреи называли всемирным эклизархом. И Польша практически со средневековья до двадцатого века была самой зажидовленной страной в мире. Теперь полякам очень сложно отмыться от такого "добрососедства", как ни посмотришь, так на "ский" оканчивается польский еврей. И если имеется в фамилии "ский" то придется очень сильно доказывать что корни не еврейские, так много расплодилось евреев с таким окончанием фамилии.

DeutscherSkin:

Семаргл: Хорошая картинка

Yura: Украина - это историческая область вокруг собственно Руси - в узком понимании резиденции киевкого князя. Украинцы наоборот всегда называли себя "русины". Не знаю называли ли себя так вятичи, но известно, что так себя называли украинцы и белоруссы. Только белоруссы и украинцы произошли от разных племен (первые от дреговичей, радимичей, сиверян, древлян и полочан, а вторые от полянского союза племен (ранее известных как Анты), сиверян и древлян и их этнические различия не вызывают сомнений. Белорусский язык как раз и показывает, что всякие спекуляции на счет полонизации и на этой основе появления украинского языка явялются беспочвенными. Белорусский язык похож на украинский. А на каком языке разговаривали новгородцы вообще трудно сказать, поскольку они были ассимилированы или уничтожены. Например, имя Михайло Ломоносов: "Михайло" это совершенно обычная форма для украинцев, как и прозвищная форма образования фамилии, которая тоже характерна украинцам. Новгородцы русью себя не величали насколько известно - Новгородская Земля, а не Русь. По поводу семантики фамилии "Шевченко" и его якобы татарском происхождении, то это явно показывает смехотворность Ваших лингвистичеких изысканий... Шевченко от слова "швець". Так как и "Коваленко" от слова "коваль".

Святослав: Смех это хорошо, посмеяться никогда не вредно. Процитированный вариант это лишь одна из версий. Вот еще несколько: 1: Фамилия Шевченко относится к числу фамилий цеховых, то есть данных нашим предкам по цеховому, ремесленному признаку. Корень нашей фамилии швеч, швец. Наши предки занимались портняжным делом в деревнях и селах восточной Украины. Городские портные имеют несколько иной корень, относящийся к фамилии Шевчук, хотя это разделение весьма условно и приводится мною по аналогии того, что большинство наших однофамильцев имеют деревенское и сельское происхождение. 2: Фамилия Шевченко происходит от должности "Шевчик". Шевчик - это шомпольщик у запорожских казаков, человек, который чистил шомполом дула мушкетов. 3: Фамилия Шевченко исконно индийская и пишется в английской транскрипции так: SHAV-CHAN-KHAR Однако есть серьезные данные о привнесенности всей украинской культуры и жизненного уклада из вне, на чем и было основано дальнейшее отрывание куска Руси. " На протяжении XIV-XV в.в. наблюдается несколько волн черкесской военной эмиграции на территорию Среднего Поднепровья и Левобережной Украины. Земли эти фактически входили в состав Черкесии. Черкесские поселенцы ассимилировались среди постоянно увеличивавшегося славянского населения, но территория и народ Украины назывались Черкасией вплоть до времен Екатерины II. Различие между терминами черкес и черкас совершенно условное. Форма “черкес” вытеснила форму “черкас” лишь в XIX веке, а до этого адыгов, в большинстве случаев, называли именно черкасами. Останавливаться на русской и украинской топонимике с основой “черкас” или “черкес” нет особой необходимости по двум причинам: 1) этих примеров слишком большое количество, их хватило бы для составления отдельного словаря; 2) очень трудно установить, какой населенный пункт основан этническими черкесами, т.е. адыгами, а какой уже ославянившимися адыгами или славянами, получившими название черкасов. Пребывание адыгов-козаков или адыгов-черкасов на указанных землях оставило множество следов в языке, культуре и быте украинского народа. По мнению Л. Г. Лопатинского, украинское фамильное окончание “ко” происходит от адыгского “къо” (“къуэ”). По всей видимости, именно в период антерьера в украинский язык вошли такие адыгские слова, как нан (мать) - “нэньку”; тат (отец) - “тату”; хатэ (усадьба) - “хата”: уоркъ (всадник, дворянин) - “урка”; джэгун (играть во что-либо, играть с кем-то) - “джигун” (украинское слово, означающее повесу); ц1ык1у (маленький) - “чукать” (чукать с детьми, т.е. играть с ними, ритмично качать их по вертикали, наподобие движения всадника при верховой езде) и пр. Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко также имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”, которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали к черкесам Левобережной Украины, которые по-прежнему исповедывали христианство. Их потомки естественно назывались “шэуджэныкъо”, “шэвджэнко”, “шевченко”." Я рад что доставил Вам повод повеселиться. А теперь задумайтесь над вопросом: Почему русские выискивают любых своих родственников до любого колена с целью укрепления рода и налаживания связей, и еще больше если вдруг родственники оказываются на украине, так сказать на "исторической родине". Для русского не принять или обидеть родственника это позор, а вдруг еще другие родственники узнают, то вообще можно прослыть выродком. А те кто называет себя украинцами ищут любые поводы чтобы противопоставить себя Руси и даже прозываться не так как их праотцы прозывались, а прозвищем поганьским, чужеземным и привнесенным именно для разделения. Или Вы будете отрицать что "украинцы" это искуственный термин и чужое привнесенное понятие? И что украинцев одесско-польские мудрецы создали всего за каких-то 200 лет и успешно зомбировали в боевики против их же родных, против их же кровных братьев?

Yura: Черные клобуки, да, интересно. Какой вклад в этногенез украинцев они внесли это надо выяснять. Нудно было бы говорить про Московию-Татарию, Залесье, угро-финские корни великороссийского народа и угро-финскую топонимику, антисловянскую по сути нелюбовь великороссийского народа к свободе и демократии (какой еще словянский народ таким "страдает"??), ксенофобию и шараханье от всего западного, византизм, Голодомор и принципиальное нежелание извинятся за это, причисление к лику святых Боголюбского, который уничтожил Киев и так далее. Вообще эти всякие "мнения"!.. -ко уменьшительное: Петро - петренки - сыны Петра. Форма уменьшительного - Андрійко, но тут фамилия, поэтому чьи сыны - Андрія - андрієнки. В Белоруссии почти то же самое: Лемеш - Лемешенок. Короче, понты для приезжих - классический вариант индоевропейской общности языков: Адыгейский язык - индоевропейский. Я хотел бы добавить несколько параллелей: адыгейское хъурай - "круглый", ср. южнорусское хоровод - "круг", греческое horos - "хоровод, хороводная пляска", латинское gyrus - "круг"; адыгейское хъуы - "самец", ср. русское гой - "изобильный"; адыгейские Iэтын, пIэтын - "поднять", ср. русское день, этрусское tin-, латинское dies - "день"; адыгейские тыгъэ, дыгъэ - "солнце" (11), ср. древнеиндийское dahas - "пожар; жара", немецкое Tag - "день"; адыгейское шъхьэ - "голова; верх", ср. немецкое hoch - "высокий"; адыгейские мафэ - "день", мафIэ - "огонь", ср. латинское moveo - "приводить в движение; двигать"; адыгейское нэф - "свет", ср. русское небо; адыгейское гъны - "зима", ср. русское зима, древнеиндийское himas - "зима"; адыгейское нарт - "герой адыгейского фольклора", ср. русское народ (12); адыгейское иныж - "злой дух", ср. русские низ, нижний. Черные клобуки использовались в качестве воинов во времена Руси, поэтому не мудренно, что вся терминология перешла к козакам, которые, кстати, никогда не называли себя украинцами. Если черные клобуки это регулярное войско, то терминология стала известна и русичам, которые естественно перенимали все приемы степного военного дела вместе с терминологией. Известно, что во врмена нашествия татар многие черные клобуки отвязались от Руси, ушли и никогда не вернулись, а то, что много топонимики оставили, так это само собой разумеется. На Украине вообще козаки после появились, когда прочно обосновались в Запорожской Сече (ксати, термин "січ" словянский "січа", а поэтому прямые паралели с Киевкой Русью) и основную массу козаков составляли русины, а эти самые клобуки-козаки они только стали праобразом видимо. Так что не стоит приувеличивать и плодить шовинистические россказни и доказывать что мы черт знает кто - отшепенцы от татаро-финоугро-словянской мало кому известной в свое время лесной Московии. Помнить свои русинское корни это замечательно, но при чем тут мы к вашей азиатчине? Да что тут говорить, после татарского нашествия никакого степного войска не было - ушли они от нас! Вызволило нас русино-литовское войско. Сами посмотрите какими пришли на Кубань запорожские козаки, а в какой одежде они сейчас - одежда их, сходная с турецкой, это дань степным традициям, а не национальная одежда - одежда продиктована обстановкой. Национальная идея для России это Новгородская Русь, истинно словянские Свобода и Народосластие! Я люблю Россию, а не Азию (не терплю малейшие намеки на азиатский стиль мышления). В этом спасение России - в объединении усилий со всем Арийским Миром (с учетом нац.интересов), а то Китай вас захватит - вот кому ваша территория нужна! СолнышКО, СонечКО.

Святослав: по сути нелюбовь великороссийского народа к свободе и демократии (какой еще словянский народ таким "страдает"??), ксенофобию и шараханье от всего западного Война символов идет на уровне "по душе" или "против шерсти". Это чисто понятийная сфера как Вы правильно заметили, и у настоящих славян и русов в том числе, западнизм на уровне "мило" - "не мило", "любо" - "не любо" вызывает естественное отвращение. Так что не стоит приувеличивать и плодить шовинистические россказни и доказывать что мы черт знает кто - отшепенцы от татаро-финоугро-словянской мало кому известной в свое время лесной Московии. Помнить свои русинское корни это замечательно, но при чем тут мы к вашей азиатчине? Вы тут не правы. Северная Русь, Костромская, Вологодская и так далее никогда не испытывали на себе влияния степняков, их там вообще не было. И наоборот всю так называемую сегодня "украину" степняки много раз стирали до последнего куста и хутора. Поэтому если и выдвигать обвинения этого плана, то они будут направлены совсем в обратную сторону. Но опять мы ищем не мотивы к объединению, а мотивы к разделению. Это не правильно Китай вас захватит - вот кому ваша территория нужна! Видите как глубоко в нас уже сидит война символов и образов. Кто бы еще 20 лет назад на "украине" в таком разрезе применил слово "ваша"? И дело тут в том, что война символов захватила и поработила именно Чирвону Русь (Русь Киевскую), именно жители этой русской территории позволили себя поработить чужому образу, это они забыли что они никакие не "украинцы", а настоящие русы, жители Руси Чирвоной (Руси Красивой). Национальная идея для России это Новгородская Русь, истинно словянские Свобода и Народосластие! Я люблю Россию, а не Азию (не терплю малейшие намеки на азиатский стиль мышления). Изначальная тяга к Правде отличает все славянские народы, а русичей особенно. Когда не по Правде, тут уже русича ни чем не свернешь, какие златые горы не обещай. Это иудея или полукровку можно купить сладкими речами, а еще больше звонкой монетой. Противно такое Духу Русича. Вот вам и критерий. Задайте себе вопрос кто же ВЫ. Какая кровь в Вас течет, какой Дух витает. И если Дух Прави, Русский Дух все же возобладает, то Вы - те кто называет себя не по прави, по кривде - "украинцами" просто вспомнят что они русичи и начнут искать уже не образы разделения, а образы объединения. Вот все и разрешится. (Конечно останутся и "украинцы" потомки одесситов и те в ком угас свет Духа, о таких стоит лишь сожалеть).

Yura: Вы пришли и начали обзываться "хахлы", а себя называли великороссами от слова "Велика Русь" (=Большая Русь - колония Малой Руси). Естественно, что семантика слова "малоросс" в вашем неправильном понимании, как мало относящийся к Руси, русинам не понравилась. Постепенно мы стали считать себя не русскими, смотря на якобы русских, которые на самом деле процентов на 70 или больше угро-фины. В таком случае, нам ничего не оставалось, кроме как обозначить наше явное этническое различие от кацапов - представителей русинизированного угрофино-словянского этноса. Кто себя отделял от нас, так это вы сами своими насмешками. Язык у вас действительно очень правильный, потому что искусственный и привнесен русичами. Язык этот образован на основе староболгарского. Кстати, язык этот сохранил некоторые фино-угорские воздествия, но не отдельные слова. Посмотрите как вы похожи на ваших братьев - мордву и других фино-угров, которые в силу труднодоступности сохранили свою национальную идентичность. Степняки на то и степняки - они кочуют, а не оседают. Они пришли, ограбили, убили, забрали в рабство и ушли. Им просто не выгодно уничтожать всё до основания - кого им потом завоевывать, кто кормить их будет? Словяны уходили в леса, на болота, в горы, в Беларусь, а потом возвращались. У украинцев сохранились все словянские языческие обряды. Больше всего их осталось на Полисси. Кроме того, Галичина слабо поддавалась воздействию татар. Княжество Галицько-Волынське существовало как васал и сохраняло автономию. Да и татары у нас были всего 80-120 лет. Не стоит привязываться к этому слову "Русь". Это было такое же государство, как и Швейцария. Русь это не этническое единство. Это привнесенное слово и Вятичи долго оставались независимыми от Киева и о какой рускости вятичей можно говорить, можно назвать словянами, но русью - это спорно. Тятя - тато словянское, а не адыгское слово.

Святослав: Вы даже не даете приводить контраргументы, Ваши аргументы сами работают против Вас. Вы пришли и начали обзываться "хахлы" Прическа, означавшая принадлежность казака к воинскому ордену. По Вашему "хохол" является вроде бы оскорблением, и Вы на это обижаетесь. Но те, кто в действительности носил хохол как отличительный признак, носили его не в качестве оскорбительного для них символа, а даже наоборот, в качестве отличительного, украшающего и горделивого символа принадлежности к воинскому сословию. Своеобразный образец мужской красоты и доблести. В Киевской Руси такой чуб мог означать принадлежность к знатному роду. В частности, сохранилось византийское описание внешности князя Святослава Игоревича, указывающее, что он носил оселедец Назовите сейчас атлета мускулистым, за то что он носит на себе большое количество мускулатуры, думаю он на это не обидится, а наоборот посчитает комплиментом. Видите, как можно зомбировать сознание человека, с целью провести черту междоусобицы между родными братьями, что даже такие простые понятия кукловоды истолковывают не верно, не по правде. А Вы также продолжаете искать моменты разделения, вместо того чтобы искать моменты соединения. Это не правильно. Не по Прави. русских, которые на самом деле процентов на 70 или больше угро-фины И вновь, и вновь Вы повторяете чужие сценарии для разделения. Ну посмотрите хоть на лица людей средней полосы России, а еще больше ее северных территорий, если уж нет возможности докопаться до информации по генетической идентификации, из которой ясным образом следует, что нет в русской крови генов принадлежности к тюркским народам. Да и татары у нас были всего 80-120 лет. Чтобы узнать сколько лет длилось татаро-монгольское завоевание Киевской Руси достаточно открыть энциклопедию или учебник. Вы сможете самостоятельно узнать сколько лет ханы осуществляли набеги на Русь, и сколько времени Русь была вынуждена платить дань. Это просто. И это не 80-120 лет. Русь это не этническое единство. Так никто Русь и не ставит как этническое единство многих народов. Наоборот, мы и пытаемся обособить понятие Русь, и этнос считающий себя Русичами, от общей смеси народов империи Российской. Мы считаем что Русичи, это наиболее нравственно чистая составляющия славянского этноса, который и определяется как этническое единство. Именно славянский этнос, а не русский этнос составляет нашу этническую семью. Если мы пойдем вглубь, то увидим и индо-европейские общие корни всей белой нации. Но так как расхождение культурного слоя в настощее время заметно очень сильно, то не нужно сейчас в наше время все объединять в одно нечто и называть это арийским. Давайте разберемся в своей семье Русичей, тех кто по Духу и по крови Русич, кто хочет гордиться своей Русью, без привнесенного чужебесия и объединиться под символом Русского Духа. На нашем форуме приветствуется любая информация развенчивающая любое чужебесие навязываемое для Руси хоть как "тысячелетняя Русь", хоть как "языческая Русь", хоть любое другое "кедровое" и подобное чужебесие. Послушайте как звучит музыка символов: Явь, Навь, Правь, Славь, Волхв, Русь, Род, Сварга, Русский Народ Отзывается в душе? Музыка просыпается? Значит корни русские. Значит тяга к Руси. Если ничего не отзывается. Ну на нет и суда нет. Отличительная характерная черта Русича - стремление жить по Правде, идти Стезей Прави. Если в душе не укладывается ложь даже в малой ее форме, значит это признак Русича.

Вика: Почему украинцы предпочитают себя именовать украинцами, если дословно "жителями окраины", если всю жизнь их прадеды именовались киевскими русами, земля их именовалась Киевской Русью, да просто Русью, так как назвали ее киевской, уже новые историки. Так почему же русские люди проживающие на древней русской, Киевской Руси, называют себя жителями окраины, то есть украинцами??? Почему Вятичи не отделяют себя от Руси и гордо именуются русскими людьми, почему не делают из своего говора отдельный диалект, а потом уже и новый язык, а Киевские Русы хоть огрызками назовутся но только не русскими??? вот тебе ответ: ты вообще историю немного учил???? ты не замечал что Россия все время была Московщиной, и только в начале 20 столетия стала Россией, и все для того чтобы люди считали о Украине что она частьей России как ты сейчас???? . Киевской Руссю территория Украины была всегда, и это не новые историки ее так назвали, почитай немного летописи там все есть. Вы просто не смотрите на другие источники истории кроме тех которые вам трактируют, вы уверены что Украина пошла от России хотя это не так!!!! Даже украинский язык существовал намного раньше чем русский. как ты можешь объяснить тот факт что известная русская фамилия Долгорукий от украинского "Довго рукий", а не длиннорукий как это должно быть по руски???? так что если не знаешь историю то не задавай глупых вопросов, а просто почитай историю, не только русских историков которые тебе что хочешь придумают только чтобы сказать что Украина пошла от России

Олег: Вика пишет: Даже украинский язык существовал намного раньше чем русский. Никакого "украинского" языка никогда не существовало.Существовал один язык и он был для всех общим - РУССКИМ!!! Различие в языках произошло из-за того, что мы оказались оторванными друг от друга.В результате через некоторое время мы стали разговаривать на разных языках. Языки не стоят на месте и сегодняшний человек не сразу поймёт говорящего с ним на его же языке, только трёхсотлетней давности. И ,что же мы хотим от языков, отделённых друг от друга не только временем, но и влиянием языков государств, под чьей зависимостью тот или иной народ - носитель языка - оказался.

Окрута: Не помню, может уже где говорил. Визуально хохла можно отличить от русского по лицу. Причём без каких либо национальных изменений. Знаю два случая: 1) Моя мать безошибочно определила хохла на фотографии моей группы (хотя там выбор был 50/50 - кроме меня только два парня были на фото). 2) Я сам определил по фотографии национальность отца моей знакомой, причём ни разу за ней не замечал ни гэкенья, ни прочих хохляцких особенностей, а про национальность своих родичей она не упоминала (других знакомых у меня в той деревне не было, так что его знать я не мог).

Хирин: Лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне. Ближайшее будущее. Русофобская политика «оранжевых» разрывает Украину надвое. «Западенцы» при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная «эпоха мертворожденных»… Неплохой роман, рекомендую для расширения кругозора.

Семаргл: только чтобы сказать что Украина пошла от России Так не было в жизни никогда даже самого такого названия "Украина". Решили польско-одесские раввины УКРасть кусок земли от Руси-матушки вот и назвали Украиной. И тут же нашлось куча последователей раввината, которые тут же забыли что их предки жили на Руси и на русском языке разговаривали. Даже Богдан Хмельницкий когда писал турецкому султану именовал себя князем всея Руси. Или на Украине сейчас по другому историю преподают, и не говорят что вся земля киевская Русью прозывалась и жили там люди которые себя Русичами называли, голубоглазые и светловолосые. Это тоже самое что когда немцы пришли в Киев то стали киевлян называть "русише швайне". Вот бы взяли все киевляне построились выбросили руку в приветствии к фюреру и сами себя стали называть как их немцы называли - "русише швайне". Вот все точно так же про украинцев. Всю жизнь жили в Киеве русские люди и по русски разговаривали. А потом вдруг решили перестать называть себя русами, отказаться от своих предков русов, перестать на русском языке разговаривать, и даже своим детям отказали в праве прозываться русами - вот это и означает (фразеологический оборот), что стали киевляне называть себя "русише швайне".

Серж: Зря вы так, никакого объединения славян при таком отношении к украинцам не получится! Вы только играете на руку шнобелястым... Вы, живя за тысячи километров, мне украинцу говорите, что у меня нет ни языка ни национальности и этим голословным утверждением повергаете меня в шок!!! Неужели вы действительно думаете что у украинцев нет языка и исстории? Мне это даже в голове не помещается, бред какой то! Я заканчивал советскую школу (а в той стране наука была в почете) так в той стране вопроса о том, что украинцев нет и нет их языка даже додуматься никто не смог, что бы так историю перекрутиь! Представьте в СССР я учился в украинской школе и преподавание было на украинском языке! Вы конечно будете удивлены но украинцы действительно есть у них есть даже родной украинский язык да и народ не маленький около 35 миллионов человек! Правда шнобелястые активно работают над тем, что бы его количество уменьшалось быстрыми темпами и у них это хорошо получается...

Семаргл: Я заканчивал советскую школу (а в той стране наука была в почете) так в той стране вопроса о том, что украинцев нет и нет их языка даже додуматься никто не смог, что бы так историю перекрутиь! Представьте в СССР я учился в украинской школе и преподавание было на украинском языке! Ну а сейчас украинцы изучают что первый человек на земле был украинец (у Адама была национальность украинец) и от украинцев пошли все остальные народы. Это не прикол. Недавно в Китае на международной выставке украинцы на полном серьезе такую мульку замутили, даже по телевидению показывали. Справка: Когда впервые появилось слово УКРАИНЕЦ. Точная дата появления первых «украинцев» — конец 18-начало 19 века. Именно в это время в одной из своих работ граф Ян Потоцкий впервые использовал название «украинцы». Следующий за ним идеолог украинства, также поляк граф Фаддей Чацкий развил и углубил этот русофобский миф, объявив, что «украинцы произошли от укров, особой орды, пришедшей на место Украины из-за Волги в 7 веке». В действительности такой орды никогда не существовало. От укров — Украина, от Украины — «украинцы» — такова предложенная Чацким схема этногенеза «украинского народа». Мысли Яна Потоцкого и Фаддея Чацкого о нерусском происхождении «украинцев» были перенесены через этих лиц на почву левобережной Малороссии и Слободской Украины и нашли здесь значительное распространение. Вот когда исчезли русские в малой России и появились «украинцы», якобы как особая национальность. Теперь посмотрим что же такие за люди были, кто ввел название "украинец". Чацкий, Фаддей Феликсович (Tadeusz Czacki) (Фаддей Игнатий Цезарий Августин Иосиф Иоанн Непомук Онуфрий; Tadeusz Czacki) — тайный советник, основатель Кременецкого Лицея, писатель. Сын польского подчашего коронного Щенсного (Sezęsny = Felix) Чацкого и жены его, Екатерины Малаховской, Чацкий родился 28-го августа (н. с.) 1765 года в местечке Порыцке, Владимиро-Волынского уезда. Мать его вскоре умерла, а отец был во время Барской конфедерации сослан в свое имение Брусилов, а затем в Броды и Полонное. Вследствие этого Чацкий, как и его старший брат Михаил, получил первоначальное воспитание не в родительском доме, а в г. Данциге, под руководством дяди, великого коронного стражника Франциска Чацкого. Когда Щенсному Чацкому было дозволено жить в Порыцке, оба сына его вернулись к нему, и здесь началось уже систематическое обучение их под наблюдением иезуита Фаустина Гродзицкого, бывшего раньше преподавателем геометрии в Львовской коллегии, где воспитывался отец Чацких. Итак польский еврей-выкрест (причем иезуитский выкрест что важно) русофоб Tadeusz он же Фаддей Чацкий - пропагандист термина "украинец" в 19 веке. Потоцкий, Ян. Принадлежал к шляхетскому роду Потоцких которым покровительствовал Сигизмунд III, особенно за их интриги против прежнего покровителя, Замойского; наконец, родство с молдавским господарем Иеремией Могилой сделало Потоцких «корольками» в Подолии и Украине. То что с 16 века вся Польша полностью лежала под евреями, которых повыгоняли с Испании, кому-нибудь объяснять надо? Даже написанная в конце 18 века «История Руссов» никаких «украинцев» не знает, а ведь позиция ее автора стопроцентно украинская. И если уж он ничего не знает о существовании «украинцев», нам тем более не следует тщиться обнаружить их присутствие в эпохе ранее 19 века, в сороковых годах которого они уже громко заявляют о себе. Но если не преувеличивать шумиху, поднятую вокруг этих первых сознательных (т.е. сознающих себя) «украинцев», а прибегнуть к чисто арифметическому подсчету наличных украинских сил, то окажется, что речь идет о нескольких сотнях, от силы тысяче человек! В реальности количество «украинцев» на тот момент исчислялось несколькими сотнями русофобствующих малороссийских маргиналов, да десятком бездарных сочинителей творений на русско-польском суржике. Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы этого сообщества этнических мутантов, подкрепленной щедрой финансовой, моральной и политической поддержкой крупнейших держав мира, катастрофа нескольких революций и войн с беспощадным антирусским террором в Малороссии, чтобы произвести от этих нескольких сотен пару миллионов особей, с известной долей определенности могущих быть отнесенными к «украинцам». Но и сегодня, как и двести лет назад, это сообщество является не нацией, а политической партией. Классический «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя слово "украина", приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»

Семаргл: Ну а вот киевские князья которые были Русами и называли себя Русами: Великие князья киевские — правители Киевской Руси. Аскольд и Дир, князья Киевские (не позднее 860—882) — титулом Великий князь не обладали. Олег Вещий (882—912) Игорь Рюрикович (912—945) Ольга (945—957) Святослав Игоревич (957—972) Ярополк Святославич (973—978) Владимир Святославич (Святой, Креститель, Красное Солнышко) (978—1015) Святополк Владимирович Окаянный (1015—1016) Ярослав Мудрый (1016—1018) Святополк Окаянный (1018—1019) Ярослав Мудрый (1019—1054) Изяслав Ярославич (1054—1068) Всеслав Брячиславич (1068—1069) Изяслав Ярославич (1069—1073) Святослав Ярославич (1073—1076) Всеволод Ярославич (1076—1077) Изяслав Ярославич (1077—1078) Всеволод Ярославич (1078—1093) Святополк Изяславич (1093—1113) Владимир Всеволодович Мономах (1113—1125) Мстислав Владимирович Великий (1125—1132) Ярополк Владимирович (1132—1139) Вячеслав Владимирович (1139) Всеволод Ольгович (1139—1146) Игорь Ольгович (1146) Изяслав Мстиславич (1146—1149) Юрий Владимирович Долгорукий (1149—1150) Вячеслав Владимирович (1150) Изяслав Мстиславич (1150) Юрий Владимирович Долгорукий (1150—1151) Изяслав Мстиславич (1151—1154), Вячеслав Владимирович (1151—1154) (соправитель) Ростислав Мстиславич (1154) Изяслав Давыдович (1154—1155) Юрий Владимирович Долгорукий (1155—1157) Изяслав Давыдович (1157—1159) Ростислав Мстиславич (1159—1161) Изяслав Давыдович (1161) Ростислав Мстиславич (1161—1167) Владимир Мстиславич (князь киевский) (1167) Мстислав Изяславич (1167—1169) Глеб Юрьевич (1169—1170) Мстислав Изяславич (1170) Глеб Юрьевич (1170—1171) Владимир Мстиславич (1171) Роман Ростиславич (1171—1173) Михаил Юрьевич (1173) Всеволод Юрьевич Большое Гнездо (1173) Рюрик Ростиславич (1173) Ярослав Изяславич (1173—1174) Святослав Всеволодович (1174) Ярослав Изяславич (1174) Роман Ростиславич (1174—1176) Святослав Всеволодович (1176—1181) Рюрик Ростиславич (1181) Святослав Всеволодович (1181—1194) Рюрик Ростиславич (1194—1202) Роман Мстиславич (1202) Ингварь Ярославич (1202—1203) Рюрик Ростиславич (1203—1204) Роман Мстиславич (1204) Ростислав Рюрикович (1204—1205) Рюрик Ростиславич (1205—1206) Всеволод Святославич Чермный (1206—1207) Рюрик Ростиславич (1207—1210) Всеволод Святославич Чермный (1210—1212 или 1214) Ингварь Ярославич (1212 или 1214) Мстислав Романович Старый (1212 или 1214—1223) Владимир Рюрикович (1223—1235) Изяслав (Мстиславич или Владимирович) (1235—1236) Ярослав Всеволодович (1236—1238) Михаил Всеволодович (1238—1240) Ростислав Мстиславич (1240) Даниил Романович Галицкий (1240) Михаил Всеволодович (1240—1243) Ярослав Всеволодович (1243—1246) Александр Ярославич Невский (1249—1263) Ярослав Ярославич (1263—1272) И прочая, и прочая, и прочая. Даже Богдан Хмельницкий называл себя КНЯЗЕМ ВСЕЯ РУСИ. Найдите его грамоты турецкому султану и убедитесь сами. Серж потрудитесь хоть чуть-чуть поизучать историю, и сами сможете во всем убедиться. никакого объединения славян при таком отношении к украинцам не получится! Никакое объединение славян уже не возможно. Поляки уже так давно отошли от Руси, что вообще ожидовели. Другие славяне Словаки, Сербы и так далее, также уже отошли от Руси. А вот РУСЬ ВЕЛИКАЯ, РУСЬ ЧИРВОНАЯ, РУСЬ БЕЛАЯ это РУСЫ. И любой Русич проживающий в любой земле русской это отлично понимает и не отделяет себя от Руси, как не отделяют себя белорусы. Они честно называют себя Русами. Белыми Русами. А вот УКРаинцы, это не Русы, это люди продавшие своих предков и отказавшие своим детям в великом праве называть себя Русичами. Это передовой отряд шнобелястых для раскола Руси и полного уничтожения Русского Духа. Выбирай, Серж, предатель ты своих предков живших на Руси Киевской или может ты пришлый в землю Русов и не знающий её великой истории и её великой славы или все же предки твои жили на земле Русской и на русском языке разговаривали, а ты временно попал под морок чужебесия?

Андруха: 1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев. 2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии. 3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения. 4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции. 5. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время. Таким образом, возникнув не позднее XVI в. и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, слово "украинцы" полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служилых людей Московского государства, оно, в конечном счете, приобрело значение отдельного славянского этноса. http://regnum.ru/news/polit/1410406.html

ната: Знаете, уважаемые участники форума, до недавнего времени я не делила наш народ на русских,украинцев,беларуссов. А вот сейчас, когда на моей родной земле идет война, благодаря русским людям, я стала это делать. В советское время я училась в русской школе, я разговаривала и разговариваю на русском, но я прекрасно знаю украинский язык и очень его люблю. Ни одна песня на русском языке не звучит так, как на украинском. Я не хочу трогать историю, это наша история, и понятно, мы все между собой связаны. Но несмотря на то, что мои прабабушки,прадедушки и бабушки родились в россии и по всей россии у меня много родственников, мы совершенно разные люди и это факт. У нас совершенно разный менталитет. Я третий год катаюсь по россии и ,честно, я очень рада, что я хохлушка. Я не хочу обижать всех, но 80% наглая,тупая, безолаберная алкашня. Если в семье есть украинские корни - люди хозяйственные, если чистокровный русский - ленивый и алкаш. Не обижайтесь, но это мои наблюдения за два с лишним года. Просто каждый день я общаюсь с огромным количеством людей.

Андруха: на моей родной земле идет война, благодаря русским людямРазрешите поинтересоваться, благодаря каким именно нашим поступкам у вас, на родной земле, идет война?? Я не хочу обижать всех, но 80% наглая,тупая, безолаберная алкашня.Может Вам стОит начать появляться в более адекватных частях России, а не в лечебных заведениях узконаправленного типа? Это ж надо, 80%... какая точная статистика. А кто ж тогда работает, учит, строит, служит, учится... Или это в стиле Солженицына: 100 миллионов было репрессировано (т.е. сидели), а остальные 80 миллионов их охраняли. Если в семье есть украинские корниНе существует украинских корней. Существуют люди, проживавшие на территории республики Украина, образованной в 1921 году. К этнической составляющей это не имеет никакого отношения. Бред не городите.

ВЛАДЕЛЕЦ МИРА: Не удивлюсь, если у этой с украинскими корнями, найдется еще парочку корней,определенной корневой системой типа богоизброности.

Толич: Как только ЛЮДИ вспомнят, что они не делились раньше на нации, сразу наступит благодать.



полная версия страницы