Форум » Русь Чирвона » Почему Русь Киевская предпочитает именоваться Украиной? » Ответить

Почему Русь Киевская предпочитает именоваться Украиной?

Святослав: Почему украинцы предпочитают себя именовать украинцами, если дословно "жителями окраины", если всю жизнь их прадеды именовались киевскими русами, земля их именовалась Киевской Русью, да просто Русью, так как назвали ее киевской, уже новые историки. Так почему же русские люди проживающие на древней русской, Киевской Руси, называют себя жителями окраины, то есть украинцами??? Почему Вятичи не отделяют себя от Руси и гордо именуются русскими людьми, почему не делают из своего говора отдельный диалект, а потом уже и новый язык, а Киевские Русы хоть огрызками назовутся но только не русскими??? Добавлено модератор Семаргл КТО ТЫ ЖИТЕЛЬ РУСИ ЧИРВОНОЙ - РУСИ КРАСИВОЙ? РУС, ПОМНЯЩИЙ СВОИХ ПРАОТЦОВ ИЛИ НЕРУСЬ ПОГАНАЯ?

Ответов - 64, стр: 1 2 3 4 All

Golota: ский это вообщето Польша а не Евреии

Окрута: Golota пишет: ский это вообщето Польша а не Евреии И жиды тоже

Семаргл: ский это вообщето Польша Когда еврей Торквемада разогнал своих братьев евреев в Испании и не дал состояться там царству иудейскому, то евреи сделали основной страной базирования Польшу, и там был даже тот кого евреи называли всемирным эклизархом. И Польша практически со средневековья до двадцатого века была самой зажидовленной страной в мире. Теперь полякам очень сложно отмыться от такого "добрососедства", как ни посмотришь, так на "ский" оканчивается польский еврей. И если имеется в фамилии "ский" то придется очень сильно доказывать что корни не еврейские, так много расплодилось евреев с таким окончанием фамилии.

DeutscherSkin:

Семаргл: Хорошая картинка

Yura: Украина - это историческая область вокруг собственно Руси - в узком понимании резиденции киевкого князя. Украинцы наоборот всегда называли себя "русины". Не знаю называли ли себя так вятичи, но известно, что так себя называли украинцы и белоруссы. Только белоруссы и украинцы произошли от разных племен (первые от дреговичей, радимичей, сиверян, древлян и полочан, а вторые от полянского союза племен (ранее известных как Анты), сиверян и древлян и их этнические различия не вызывают сомнений. Белорусский язык как раз и показывает, что всякие спекуляции на счет полонизации и на этой основе появления украинского языка явялются беспочвенными. Белорусский язык похож на украинский. А на каком языке разговаривали новгородцы вообще трудно сказать, поскольку они были ассимилированы или уничтожены. Например, имя Михайло Ломоносов: "Михайло" это совершенно обычная форма для украинцев, как и прозвищная форма образования фамилии, которая тоже характерна украинцам. Новгородцы русью себя не величали насколько известно - Новгородская Земля, а не Русь. По поводу семантики фамилии "Шевченко" и его якобы татарском происхождении, то это явно показывает смехотворность Ваших лингвистичеких изысканий... Шевченко от слова "швець". Так как и "Коваленко" от слова "коваль".

Святослав: Смех это хорошо, посмеяться никогда не вредно. Процитированный вариант это лишь одна из версий. Вот еще несколько: 1: Фамилия Шевченко относится к числу фамилий цеховых, то есть данных нашим предкам по цеховому, ремесленному признаку. Корень нашей фамилии швеч, швец. Наши предки занимались портняжным делом в деревнях и селах восточной Украины. Городские портные имеют несколько иной корень, относящийся к фамилии Шевчук, хотя это разделение весьма условно и приводится мною по аналогии того, что большинство наших однофамильцев имеют деревенское и сельское происхождение. 2: Фамилия Шевченко происходит от должности "Шевчик". Шевчик - это шомпольщик у запорожских казаков, человек, который чистил шомполом дула мушкетов. 3: Фамилия Шевченко исконно индийская и пишется в английской транскрипции так: SHAV-CHAN-KHAR Однако есть серьезные данные о привнесенности всей украинской культуры и жизненного уклада из вне, на чем и было основано дальнейшее отрывание куска Руси. " На протяжении XIV-XV в.в. наблюдается несколько волн черкесской военной эмиграции на территорию Среднего Поднепровья и Левобережной Украины. Земли эти фактически входили в состав Черкесии. Черкесские поселенцы ассимилировались среди постоянно увеличивавшегося славянского населения, но территория и народ Украины назывались Черкасией вплоть до времен Екатерины II. Различие между терминами черкес и черкас совершенно условное. Форма “черкес” вытеснила форму “черкас” лишь в XIX веке, а до этого адыгов, в большинстве случаев, называли именно черкасами. Останавливаться на русской и украинской топонимике с основой “черкас” или “черкес” нет особой необходимости по двум причинам: 1) этих примеров слишком большое количество, их хватило бы для составления отдельного словаря; 2) очень трудно установить, какой населенный пункт основан этническими черкесами, т.е. адыгами, а какой уже ославянившимися адыгами или славянами, получившими название черкасов. Пребывание адыгов-козаков или адыгов-черкасов на указанных землях оставило множество следов в языке, культуре и быте украинского народа. По мнению Л. Г. Лопатинского, украинское фамильное окончание “ко” происходит от адыгского “къо” (“къуэ”). По всей видимости, именно в период антерьера в украинский язык вошли такие адыгские слова, как нан (мать) - “нэньку”; тат (отец) - “тату”; хатэ (усадьба) - “хата”: уоркъ (всадник, дворянин) - “урка”; джэгун (играть во что-либо, играть с кем-то) - “джигун” (украинское слово, означающее повесу); ц1ык1у (маленький) - “чукать” (чукать с детьми, т.е. играть с ними, ритмично качать их по вертикали, наподобие движения всадника при верховой езде) и пр. Такая распространенная украинская фамилия как Шевченко также имеет адыгское происхождение. Она восходит к слову “шэуджэн”, которым адыги обозначали своих христианских священников. Под натиском ислама шеуджены эмигрировали к черкесам Левобережной Украины, которые по-прежнему исповедывали христианство. Их потомки естественно назывались “шэуджэныкъо”, “шэвджэнко”, “шевченко”." Я рад что доставил Вам повод повеселиться. А теперь задумайтесь над вопросом: Почему русские выискивают любых своих родственников до любого колена с целью укрепления рода и налаживания связей, и еще больше если вдруг родственники оказываются на украине, так сказать на "исторической родине". Для русского не принять или обидеть родственника это позор, а вдруг еще другие родственники узнают, то вообще можно прослыть выродком. А те кто называет себя украинцами ищут любые поводы чтобы противопоставить себя Руси и даже прозываться не так как их праотцы прозывались, а прозвищем поганьским, чужеземным и привнесенным именно для разделения. Или Вы будете отрицать что "украинцы" это искуственный термин и чужое привнесенное понятие? И что украинцев одесско-польские мудрецы создали всего за каких-то 200 лет и успешно зомбировали в боевики против их же родных, против их же кровных братьев?

Yura: Черные клобуки, да, интересно. Какой вклад в этногенез украинцев они внесли это надо выяснять. Нудно было бы говорить про Московию-Татарию, Залесье, угро-финские корни великороссийского народа и угро-финскую топонимику, антисловянскую по сути нелюбовь великороссийского народа к свободе и демократии (какой еще словянский народ таким "страдает"??), ксенофобию и шараханье от всего западного, византизм, Голодомор и принципиальное нежелание извинятся за это, причисление к лику святых Боголюбского, который уничтожил Киев и так далее. Вообще эти всякие "мнения"!.. -ко уменьшительное: Петро - петренки - сыны Петра. Форма уменьшительного - Андрійко, но тут фамилия, поэтому чьи сыны - Андрія - андрієнки. В Белоруссии почти то же самое: Лемеш - Лемешенок. Короче, понты для приезжих - классический вариант индоевропейской общности языков: Адыгейский язык - индоевропейский. Я хотел бы добавить несколько параллелей: адыгейское хъурай - "круглый", ср. южнорусское хоровод - "круг", греческое horos - "хоровод, хороводная пляска", латинское gyrus - "круг"; адыгейское хъуы - "самец", ср. русское гой - "изобильный"; адыгейские Iэтын, пIэтын - "поднять", ср. русское день, этрусское tin-, латинское dies - "день"; адыгейские тыгъэ, дыгъэ - "солнце" (11), ср. древнеиндийское dahas - "пожар; жара", немецкое Tag - "день"; адыгейское шъхьэ - "голова; верх", ср. немецкое hoch - "высокий"; адыгейские мафэ - "день", мафIэ - "огонь", ср. латинское moveo - "приводить в движение; двигать"; адыгейское нэф - "свет", ср. русское небо; адыгейское гъны - "зима", ср. русское зима, древнеиндийское himas - "зима"; адыгейское нарт - "герой адыгейского фольклора", ср. русское народ (12); адыгейское иныж - "злой дух", ср. русские низ, нижний. Черные клобуки использовались в качестве воинов во времена Руси, поэтому не мудренно, что вся терминология перешла к козакам, которые, кстати, никогда не называли себя украинцами. Если черные клобуки это регулярное войско, то терминология стала известна и русичам, которые естественно перенимали все приемы степного военного дела вместе с терминологией. Известно, что во врмена нашествия татар многие черные клобуки отвязались от Руси, ушли и никогда не вернулись, а то, что много топонимики оставили, так это само собой разумеется. На Украине вообще козаки после появились, когда прочно обосновались в Запорожской Сече (ксати, термин "січ" словянский "січа", а поэтому прямые паралели с Киевкой Русью) и основную массу козаков составляли русины, а эти самые клобуки-козаки они только стали праобразом видимо. Так что не стоит приувеличивать и плодить шовинистические россказни и доказывать что мы черт знает кто - отшепенцы от татаро-финоугро-словянской мало кому известной в свое время лесной Московии. Помнить свои русинское корни это замечательно, но при чем тут мы к вашей азиатчине? Да что тут говорить, после татарского нашествия никакого степного войска не было - ушли они от нас! Вызволило нас русино-литовское войско. Сами посмотрите какими пришли на Кубань запорожские козаки, а в какой одежде они сейчас - одежда их, сходная с турецкой, это дань степным традициям, а не национальная одежда - одежда продиктована обстановкой. Национальная идея для России это Новгородская Русь, истинно словянские Свобода и Народосластие! Я люблю Россию, а не Азию (не терплю малейшие намеки на азиатский стиль мышления). В этом спасение России - в объединении усилий со всем Арийским Миром (с учетом нац.интересов), а то Китай вас захватит - вот кому ваша территория нужна! СолнышКО, СонечКО.

Святослав: по сути нелюбовь великороссийского народа к свободе и демократии (какой еще словянский народ таким "страдает"??), ксенофобию и шараханье от всего западного Война символов идет на уровне "по душе" или "против шерсти". Это чисто понятийная сфера как Вы правильно заметили, и у настоящих славян и русов в том числе, западнизм на уровне "мило" - "не мило", "любо" - "не любо" вызывает естественное отвращение. Так что не стоит приувеличивать и плодить шовинистические россказни и доказывать что мы черт знает кто - отшепенцы от татаро-финоугро-словянской мало кому известной в свое время лесной Московии. Помнить свои русинское корни это замечательно, но при чем тут мы к вашей азиатчине? Вы тут не правы. Северная Русь, Костромская, Вологодская и так далее никогда не испытывали на себе влияния степняков, их там вообще не было. И наоборот всю так называемую сегодня "украину" степняки много раз стирали до последнего куста и хутора. Поэтому если и выдвигать обвинения этого плана, то они будут направлены совсем в обратную сторону. Но опять мы ищем не мотивы к объединению, а мотивы к разделению. Это не правильно Китай вас захватит - вот кому ваша территория нужна! Видите как глубоко в нас уже сидит война символов и образов. Кто бы еще 20 лет назад на "украине" в таком разрезе применил слово "ваша"? И дело тут в том, что война символов захватила и поработила именно Чирвону Русь (Русь Киевскую), именно жители этой русской территории позволили себя поработить чужому образу, это они забыли что они никакие не "украинцы", а настоящие русы, жители Руси Чирвоной (Руси Красивой). Национальная идея для России это Новгородская Русь, истинно словянские Свобода и Народосластие! Я люблю Россию, а не Азию (не терплю малейшие намеки на азиатский стиль мышления). Изначальная тяга к Правде отличает все славянские народы, а русичей особенно. Когда не по Правде, тут уже русича ни чем не свернешь, какие златые горы не обещай. Это иудея или полукровку можно купить сладкими речами, а еще больше звонкой монетой. Противно такое Духу Русича. Вот вам и критерий. Задайте себе вопрос кто же ВЫ. Какая кровь в Вас течет, какой Дух витает. И если Дух Прави, Русский Дух все же возобладает, то Вы - те кто называет себя не по прави, по кривде - "украинцами" просто вспомнят что они русичи и начнут искать уже не образы разделения, а образы объединения. Вот все и разрешится. (Конечно останутся и "украинцы" потомки одесситов и те в ком угас свет Духа, о таких стоит лишь сожалеть).

Yura: Вы пришли и начали обзываться "хахлы", а себя называли великороссами от слова "Велика Русь" (=Большая Русь - колония Малой Руси). Естественно, что семантика слова "малоросс" в вашем неправильном понимании, как мало относящийся к Руси, русинам не понравилась. Постепенно мы стали считать себя не русскими, смотря на якобы русских, которые на самом деле процентов на 70 или больше угро-фины. В таком случае, нам ничего не оставалось, кроме как обозначить наше явное этническое различие от кацапов - представителей русинизированного угрофино-словянского этноса. Кто себя отделял от нас, так это вы сами своими насмешками. Язык у вас действительно очень правильный, потому что искусственный и привнесен русичами. Язык этот образован на основе староболгарского. Кстати, язык этот сохранил некоторые фино-угорские воздествия, но не отдельные слова. Посмотрите как вы похожи на ваших братьев - мордву и других фино-угров, которые в силу труднодоступности сохранили свою национальную идентичность. Степняки на то и степняки - они кочуют, а не оседают. Они пришли, ограбили, убили, забрали в рабство и ушли. Им просто не выгодно уничтожать всё до основания - кого им потом завоевывать, кто кормить их будет? Словяны уходили в леса, на болота, в горы, в Беларусь, а потом возвращались. У украинцев сохранились все словянские языческие обряды. Больше всего их осталось на Полисси. Кроме того, Галичина слабо поддавалась воздействию татар. Княжество Галицько-Волынське существовало как васал и сохраняло автономию. Да и татары у нас были всего 80-120 лет. Не стоит привязываться к этому слову "Русь". Это было такое же государство, как и Швейцария. Русь это не этническое единство. Это привнесенное слово и Вятичи долго оставались независимыми от Киева и о какой рускости вятичей можно говорить, можно назвать словянами, но русью - это спорно. Тятя - тато словянское, а не адыгское слово.

Святослав: Вы даже не даете приводить контраргументы, Ваши аргументы сами работают против Вас. Вы пришли и начали обзываться "хахлы" Прическа, означавшая принадлежность казака к воинскому ордену. По Вашему "хохол" является вроде бы оскорблением, и Вы на это обижаетесь. Но те, кто в действительности носил хохол как отличительный признак, носили его не в качестве оскорбительного для них символа, а даже наоборот, в качестве отличительного, украшающего и горделивого символа принадлежности к воинскому сословию. Своеобразный образец мужской красоты и доблести. В Киевской Руси такой чуб мог означать принадлежность к знатному роду. В частности, сохранилось византийское описание внешности князя Святослава Игоревича, указывающее, что он носил оселедец Назовите сейчас атлета мускулистым, за то что он носит на себе большое количество мускулатуры, думаю он на это не обидится, а наоборот посчитает комплиментом. Видите, как можно зомбировать сознание человека, с целью провести черту междоусобицы между родными братьями, что даже такие простые понятия кукловоды истолковывают не верно, не по правде. А Вы также продолжаете искать моменты разделения, вместо того чтобы искать моменты соединения. Это не правильно. Не по Прави. русских, которые на самом деле процентов на 70 или больше угро-фины И вновь, и вновь Вы повторяете чужие сценарии для разделения. Ну посмотрите хоть на лица людей средней полосы России, а еще больше ее северных территорий, если уж нет возможности докопаться до информации по генетической идентификации, из которой ясным образом следует, что нет в русской крови генов принадлежности к тюркским народам. Да и татары у нас были всего 80-120 лет. Чтобы узнать сколько лет длилось татаро-монгольское завоевание Киевской Руси достаточно открыть энциклопедию или учебник. Вы сможете самостоятельно узнать сколько лет ханы осуществляли набеги на Русь, и сколько времени Русь была вынуждена платить дань. Это просто. И это не 80-120 лет. Русь это не этническое единство. Так никто Русь и не ставит как этническое единство многих народов. Наоборот, мы и пытаемся обособить понятие Русь, и этнос считающий себя Русичами, от общей смеси народов империи Российской. Мы считаем что Русичи, это наиболее нравственно чистая составляющия славянского этноса, который и определяется как этническое единство. Именно славянский этнос, а не русский этнос составляет нашу этническую семью. Если мы пойдем вглубь, то увидим и индо-европейские общие корни всей белой нации. Но так как расхождение культурного слоя в настощее время заметно очень сильно, то не нужно сейчас в наше время все объединять в одно нечто и называть это арийским. Давайте разберемся в своей семье Русичей, тех кто по Духу и по крови Русич, кто хочет гордиться своей Русью, без привнесенного чужебесия и объединиться под символом Русского Духа. На нашем форуме приветствуется любая информация развенчивающая любое чужебесие навязываемое для Руси хоть как "тысячелетняя Русь", хоть как "языческая Русь", хоть любое другое "кедровое" и подобное чужебесие. Послушайте как звучит музыка символов: Явь, Навь, Правь, Славь, Волхв, Русь, Род, Сварга, Русский Народ Отзывается в душе? Музыка просыпается? Значит корни русские. Значит тяга к Руси. Если ничего не отзывается. Ну на нет и суда нет. Отличительная характерная черта Русича - стремление жить по Правде, идти Стезей Прави. Если в душе не укладывается ложь даже в малой ее форме, значит это признак Русича.

Вика: Почему украинцы предпочитают себя именовать украинцами, если дословно "жителями окраины", если всю жизнь их прадеды именовались киевскими русами, земля их именовалась Киевской Русью, да просто Русью, так как назвали ее киевской, уже новые историки. Так почему же русские люди проживающие на древней русской, Киевской Руси, называют себя жителями окраины, то есть украинцами??? Почему Вятичи не отделяют себя от Руси и гордо именуются русскими людьми, почему не делают из своего говора отдельный диалект, а потом уже и новый язык, а Киевские Русы хоть огрызками назовутся но только не русскими??? вот тебе ответ: ты вообще историю немного учил???? ты не замечал что Россия все время была Московщиной, и только в начале 20 столетия стала Россией, и все для того чтобы люди считали о Украине что она частьей России как ты сейчас???? . Киевской Руссю территория Украины была всегда, и это не новые историки ее так назвали, почитай немного летописи там все есть. Вы просто не смотрите на другие источники истории кроме тех которые вам трактируют, вы уверены что Украина пошла от России хотя это не так!!!! Даже украинский язык существовал намного раньше чем русский. как ты можешь объяснить тот факт что известная русская фамилия Долгорукий от украинского "Довго рукий", а не длиннорукий как это должно быть по руски???? так что если не знаешь историю то не задавай глупых вопросов, а просто почитай историю, не только русских историков которые тебе что хочешь придумают только чтобы сказать что Украина пошла от России

Олег: Вика пишет: Даже украинский язык существовал намного раньше чем русский. Никакого "украинского" языка никогда не существовало.Существовал один язык и он был для всех общим - РУССКИМ!!! Различие в языках произошло из-за того, что мы оказались оторванными друг от друга.В результате через некоторое время мы стали разговаривать на разных языках. Языки не стоят на месте и сегодняшний человек не сразу поймёт говорящего с ним на его же языке, только трёхсотлетней давности. И ,что же мы хотим от языков, отделённых друг от друга не только временем, но и влиянием языков государств, под чьей зависимостью тот или иной народ - носитель языка - оказался.

Окрута: Не помню, может уже где говорил. Визуально хохла можно отличить от русского по лицу. Причём без каких либо национальных изменений. Знаю два случая: 1) Моя мать безошибочно определила хохла на фотографии моей группы (хотя там выбор был 50/50 - кроме меня только два парня были на фото). 2) Я сам определил по фотографии национальность отца моей знакомой, причём ни разу за ней не замечал ни гэкенья, ни прочих хохляцких особенностей, а про национальность своих родичей она не упоминала (других знакомых у меня в той деревне не было, так что его знать я не мог).

Хирин: Лучшая антиутопия о надвигающейся гражданской войне. Ближайшее будущее. Русофобская политика «оранжевых» разрывает Украину надвое. «Западенцы» при поддержке НАТО пытаются силой усмирить Левобережье. Восточная Малороссия отвечает оккупантам партизанской войной. Наступает беспощадная «эпоха мертворожденных»… Неплохой роман, рекомендую для расширения кругозора.

Семаргл: только чтобы сказать что Украина пошла от России Так не было в жизни никогда даже самого такого названия "Украина". Решили польско-одесские раввины УКРасть кусок земли от Руси-матушки вот и назвали Украиной. И тут же нашлось куча последователей раввината, которые тут же забыли что их предки жили на Руси и на русском языке разговаривали. Даже Богдан Хмельницкий когда писал турецкому султану именовал себя князем всея Руси. Или на Украине сейчас по другому историю преподают, и не говорят что вся земля киевская Русью прозывалась и жили там люди которые себя Русичами называли, голубоглазые и светловолосые. Это тоже самое что когда немцы пришли в Киев то стали киевлян называть "русише швайне". Вот бы взяли все киевляне построились выбросили руку в приветствии к фюреру и сами себя стали называть как их немцы называли - "русише швайне". Вот все точно так же про украинцев. Всю жизнь жили в Киеве русские люди и по русски разговаривали. А потом вдруг решили перестать называть себя русами, отказаться от своих предков русов, перестать на русском языке разговаривать, и даже своим детям отказали в праве прозываться русами - вот это и означает (фразеологический оборот), что стали киевляне называть себя "русише швайне".

Серж: Зря вы так, никакого объединения славян при таком отношении к украинцам не получится! Вы только играете на руку шнобелястым... Вы, живя за тысячи километров, мне украинцу говорите, что у меня нет ни языка ни национальности и этим голословным утверждением повергаете меня в шок!!! Неужели вы действительно думаете что у украинцев нет языка и исстории? Мне это даже в голове не помещается, бред какой то! Я заканчивал советскую школу (а в той стране наука была в почете) так в той стране вопроса о том, что украинцев нет и нет их языка даже додуматься никто не смог, что бы так историю перекрутиь! Представьте в СССР я учился в украинской школе и преподавание было на украинском языке! Вы конечно будете удивлены но украинцы действительно есть у них есть даже родной украинский язык да и народ не маленький около 35 миллионов человек! Правда шнобелястые активно работают над тем, что бы его количество уменьшалось быстрыми темпами и у них это хорошо получается...

Семаргл: Я заканчивал советскую школу (а в той стране наука была в почете) так в той стране вопроса о том, что украинцев нет и нет их языка даже додуматься никто не смог, что бы так историю перекрутиь! Представьте в СССР я учился в украинской школе и преподавание было на украинском языке! Ну а сейчас украинцы изучают что первый человек на земле был украинец (у Адама была национальность украинец) и от украинцев пошли все остальные народы. Это не прикол. Недавно в Китае на международной выставке украинцы на полном серьезе такую мульку замутили, даже по телевидению показывали. Справка: Когда впервые появилось слово УКРАИНЕЦ. Точная дата появления первых «украинцев» — конец 18-начало 19 века. Именно в это время в одной из своих работ граф Ян Потоцкий впервые использовал название «украинцы». Следующий за ним идеолог украинства, также поляк граф Фаддей Чацкий развил и углубил этот русофобский миф, объявив, что «украинцы произошли от укров, особой орды, пришедшей на место Украины из-за Волги в 7 веке». В действительности такой орды никогда не существовало. От укров — Украина, от Украины — «украинцы» — такова предложенная Чацким схема этногенеза «украинского народа». Мысли Яна Потоцкого и Фаддея Чацкого о нерусском происхождении «украинцев» были перенесены через этих лиц на почву левобережной Малороссии и Слободской Украины и нашли здесь значительное распространение. Вот когда исчезли русские в малой России и появились «украинцы», якобы как особая национальность. Теперь посмотрим что же такие за люди были, кто ввел название "украинец". Чацкий, Фаддей Феликсович (Tadeusz Czacki) (Фаддей Игнатий Цезарий Августин Иосиф Иоанн Непомук Онуфрий; Tadeusz Czacki) — тайный советник, основатель Кременецкого Лицея, писатель. Сын польского подчашего коронного Щенсного (Sezęsny = Felix) Чацкого и жены его, Екатерины Малаховской, Чацкий родился 28-го августа (н. с.) 1765 года в местечке Порыцке, Владимиро-Волынского уезда. Мать его вскоре умерла, а отец был во время Барской конфедерации сослан в свое имение Брусилов, а затем в Броды и Полонное. Вследствие этого Чацкий, как и его старший брат Михаил, получил первоначальное воспитание не в родительском доме, а в г. Данциге, под руководством дяди, великого коронного стражника Франциска Чацкого. Когда Щенсному Чацкому было дозволено жить в Порыцке, оба сына его вернулись к нему, и здесь началось уже систематическое обучение их под наблюдением иезуита Фаустина Гродзицкого, бывшего раньше преподавателем геометрии в Львовской коллегии, где воспитывался отец Чацких. Итак польский еврей-выкрест (причем иезуитский выкрест что важно) русофоб Tadeusz он же Фаддей Чацкий - пропагандист термина "украинец" в 19 веке. Потоцкий, Ян. Принадлежал к шляхетскому роду Потоцких которым покровительствовал Сигизмунд III, особенно за их интриги против прежнего покровителя, Замойского; наконец, родство с молдавским господарем Иеремией Могилой сделало Потоцких «корольками» в Подолии и Украине. То что с 16 века вся Польша полностью лежала под евреями, которых повыгоняли с Испании, кому-нибудь объяснять надо? Даже написанная в конце 18 века «История Руссов» никаких «украинцев» не знает, а ведь позиция ее автора стопроцентно украинская. И если уж он ничего не знает о существовании «украинцев», нам тем более не следует тщиться обнаружить их присутствие в эпохе ранее 19 века, в сороковых годах которого они уже громко заявляют о себе. Но если не преувеличивать шумиху, поднятую вокруг этих первых сознательных (т.е. сознающих себя) «украинцев», а прибегнуть к чисто арифметическому подсчету наличных украинских сил, то окажется, что речь идет о нескольких сотнях, от силы тысяче человек! В реальности количество «украинцев» на тот момент исчислялось несколькими сотнями русофобствующих малороссийских маргиналов, да десятком бездарных сочинителей творений на русско-польском суржике. Понадобилось две сотни лет неустанной подрывной работы этого сообщества этнических мутантов, подкрепленной щедрой финансовой, моральной и политической поддержкой крупнейших держав мира, катастрофа нескольких революций и войн с беспощадным антирусским террором в Малороссии, чтобы произвести от этих нескольких сотен пару миллионов особей, с известной долей определенности могущих быть отнесенными к «украинцам». Но и сегодня, как и двести лет назад, это сообщество является не нацией, а политической партией. Классический «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя слово "украина", приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»

Семаргл: Ну а вот киевские князья которые были Русами и называли себя Русами: Великие князья киевские — правители Киевской Руси. Аскольд и Дир, князья Киевские (не позднее 860—882) — титулом Великий князь не обладали. Олег Вещий (882—912) Игорь Рюрикович (912—945) Ольга (945—957) Святослав Игоревич (957—972) Ярополк Святославич (973—978) Владимир Святославич (Святой, Креститель, Красное Солнышко) (978—1015) Святополк Владимирович Окаянный (1015—1016) Ярослав Мудрый (1016—1018) Святополк Окаянный (1018—1019) Ярослав Мудрый (1019—1054) Изяслав Ярославич (1054—1068) Всеслав Брячиславич (1068—1069) Изяслав Ярославич (1069—1073) Святослав Ярославич (1073—1076) Всеволод Ярославич (1076—1077) Изяслав Ярославич (1077—1078) Всеволод Ярославич (1078—1093) Святополк Изяславич (1093—1113) Владимир Всеволодович Мономах (1113—1125) Мстислав Владимирович Великий (1125—1132) Ярополк Владимирович (1132—1139) Вячеслав Владимирович (1139) Всеволод Ольгович (1139—1146) Игорь Ольгович (1146) Изяслав Мстиславич (1146—1149) Юрий Владимирович Долгорукий (1149—1150) Вячеслав Владимирович (1150) Изяслав Мстиславич (1150) Юрий Владимирович Долгорукий (1150—1151) Изяслав Мстиславич (1151—1154), Вячеслав Владимирович (1151—1154) (соправитель) Ростислав Мстиславич (1154) Изяслав Давыдович (1154—1155) Юрий Владимирович Долгорукий (1155—1157) Изяслав Давыдович (1157—1159) Ростислав Мстиславич (1159—1161) Изяслав Давыдович (1161) Ростислав Мстиславич (1161—1167) Владимир Мстиславич (князь киевский) (1167) Мстислав Изяславич (1167—1169) Глеб Юрьевич (1169—1170) Мстислав Изяславич (1170) Глеб Юрьевич (1170—1171) Владимир Мстиславич (1171) Роман Ростиславич (1171—1173) Михаил Юрьевич (1173) Всеволод Юрьевич Большое Гнездо (1173) Рюрик Ростиславич (1173) Ярослав Изяславич (1173—1174) Святослав Всеволодович (1174) Ярослав Изяславич (1174) Роман Ростиславич (1174—1176) Святослав Всеволодович (1176—1181) Рюрик Ростиславич (1181) Святослав Всеволодович (1181—1194) Рюрик Ростиславич (1194—1202) Роман Мстиславич (1202) Ингварь Ярославич (1202—1203) Рюрик Ростиславич (1203—1204) Роман Мстиславич (1204) Ростислав Рюрикович (1204—1205) Рюрик Ростиславич (1205—1206) Всеволод Святославич Чермный (1206—1207) Рюрик Ростиславич (1207—1210) Всеволод Святославич Чермный (1210—1212 или 1214) Ингварь Ярославич (1212 или 1214) Мстислав Романович Старый (1212 или 1214—1223) Владимир Рюрикович (1223—1235) Изяслав (Мстиславич или Владимирович) (1235—1236) Ярослав Всеволодович (1236—1238) Михаил Всеволодович (1238—1240) Ростислав Мстиславич (1240) Даниил Романович Галицкий (1240) Михаил Всеволодович (1240—1243) Ярослав Всеволодович (1243—1246) Александр Ярославич Невский (1249—1263) Ярослав Ярославич (1263—1272) И прочая, и прочая, и прочая. Даже Богдан Хмельницкий называл себя КНЯЗЕМ ВСЕЯ РУСИ. Найдите его грамоты турецкому султану и убедитесь сами. Серж потрудитесь хоть чуть-чуть поизучать историю, и сами сможете во всем убедиться. никакого объединения славян при таком отношении к украинцам не получится! Никакое объединение славян уже не возможно. Поляки уже так давно отошли от Руси, что вообще ожидовели. Другие славяне Словаки, Сербы и так далее, также уже отошли от Руси. А вот РУСЬ ВЕЛИКАЯ, РУСЬ ЧИРВОНАЯ, РУСЬ БЕЛАЯ это РУСЫ. И любой Русич проживающий в любой земле русской это отлично понимает и не отделяет себя от Руси, как не отделяют себя белорусы. Они честно называют себя Русами. Белыми Русами. А вот УКРаинцы, это не Русы, это люди продавшие своих предков и отказавшие своим детям в великом праве называть себя Русичами. Это передовой отряд шнобелястых для раскола Руси и полного уничтожения Русского Духа. Выбирай, Серж, предатель ты своих предков живших на Руси Киевской или может ты пришлый в землю Русов и не знающий её великой истории и её великой славы или все же предки твои жили на земле Русской и на русском языке разговаривали, а ты временно попал под морок чужебесия?

Андруха: 1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев. 2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии. 3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения. 4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции. 5. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время. Таким образом, возникнув не позднее XVI в. и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, слово "украинцы" полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служилых людей Московского государства, оно, в конечном счете, приобрело значение отдельного славянского этноса. http://regnum.ru/news/polit/1410406.html



полная версия страницы