Форум » Информация » Коммунизм » Ответить

Коммунизм

Святослав: Коммунизм можно ёмко и коротко по сути охарактеризовать одним выражением - "отрицание частной собственности". Этимология: Слово "коммунизм" происходит от латинского communis - общий и означает "обобществление". Многие молодые люди путают коммунизм и родовой строй. Это совсем разные вещи. При родовом строе нет отрицания частной собственности, наоборот лишь на этом прочном фундаменте только и возможно развитие человеческого общества. Человек без "кола и двора" опасный, лихой человек. При родовом строе глава рода владеет всем ради рода и отвечает за процветание своего рода. Глава рода заинтересован в процветании своего рода генетически, фактичестки, вообще по любому, как ни возьми. Род владеет правами на средства производства и глава рода может выделять своих родичей в самостоятельное владение (производство) (например молодожены). При коммунизме есть инородная пиявка, которая отбирает у человека то что он производит и распределяет плоды труда вне рода производителя. При коммунизме запрещены любые формы собственности на средства производства. Коммунизм это фактическое рабовладение, когда все права рода и права на произведенную продукцию у человека отняты и человек труда как раб поставлен в условия содержания инородных кровопийц. Коммунизмы бывают разные, более кровавые или менее, с обобществление женщин как у Мордехая Леви в оригинале или у Пол Пота, или как у Сталина, без такового обобществления. Но их всех объединяет одни и те же постутаты и персонажи - иудеи, реки крови коренной нации и уничтожение частной собственности. Что сказывается пагубнейшим образом на развитии всего общества отдельной страны или общности в рамках которой внедряется идеология коммунизма.

Ответов - 68, стр: 1 2 3 4 All

Алаг: Необходимо еще понимать, что коммунизм в России сделал то, что сделал капитализм на западе - ознаменовал переход к эпохе материализма, к эпохе золотого тельца. Изначальное понимание гармоничного единства материи и духа, отрицается множественностью - многобожием. Которое в свою очередь отрицается возвеличиванием духовного начала над материальным. Это эпоха современных монотеистических религий, которая характеризуется подавлением женщины как символа материального начала мира. Своего пика эта эпоха набирает с рождением мусульманства. Отрицание материального начала приводит к отрицанию духовного начала и появлению агрессивного материализма в виде коммунизма. Мы прошли весь цикл отрицания гармоничного единства материи и духа и стоим на пороге новой эпохи. У ассиан эта эпоха называется "Временем Ацамаза". Ацамаз обладатель чудесной свирели, которая досталась ему от отца - старого Аса. Эту свирель подарил Аса Авсати - Дух лесов и дикого скота. Когда Ацамаз играет на этой чудесной свирели, то все звери и птицы собираются вокруг него. Свирель это символ гармонии, а значит время Ацамаза это время гармоничного единства материального и духовного начал мира.

1OM: Идеология иудаизма уже 3 тыс лет расползается на планете в том или ином соусе : Иудаизм христианство, мусульманство, комунизм, фашизм. А фашизм разве не является всего лишь новой шубкой старого иудаизма, который и есть фашизм несущий истребление планете и человечеству. В частности природе и ресурсам. Везде виден след иудейской морали и ментальности разрушения и потребления и технический материалистический подход ведет планету к кризису цивилизации и жизни на планете. Белое Братство следует идеологии материализма и технического развития, только с желанием развиваться без балласта но по тому же старому тракту производственно потребительскому. А сколько раз прийдется сбрасывать балласт и кто будет следующим балластом. Разве не является очевидным что ресурсы планеты ограничены и в дальнейшем просматривается слом нашей, вернее их технической цивилизации с выбором либо уничтожением либо с переходом в духовную цивилизацию. Уж не знаю насколько это правда но это так похоже на реальность: Третье обращение к человечеству: http://zaalei.narod.ru/TriObrachenie.htm "В настоящее время на Земле господствует самая примитивная из всех - машинная цивилизация. Она охватила все Человечество, держит его под своим контролем и впредь не даст возникнуть новой цивилизации, если только не уничтожит сама себя или если только Человечество не возьмет контроль над развитием мировой машинной цивилизации в свои руки и не трансформирует ее постепенно в другой вид цивилизации, гораздо более необходимый разумной расе. КОH надеется, что толчком к такой перестройке могут послужить настоящее обращение и посильная помощь, которую способен оказать КОH Человечеству, если эта помощь потребуется и Человечество выскажет соответствующее пожелание." Хотя это уже становится для некоторых очевидным и без них.

Окрута: Святослав пишет: Коммунизм можно ёмко и коротко по сути охарактеризовать одним выражением - "отрицание частной собственности". Всю жизнь главной доктриной коммунизма считалось от каждого по способности, каждому по потребности. Отрицание частной собственности характерно для социализма, тупиковому (по моему мнению) пути построения коммунизма. Святослав пишет: Многие молодые люди путают коммунизм и родовой строй. Это совсем разные вещи. При родовом строе нет отрицания частной собственности, наоборот лишь на этом прочном фундаменте только и возможно развитие человеческого общества. Полагаю, выпад в мой адрес. Друзья, я по образованию экономист и уж суть того или иного ЭКОНОМИЧЕСКОГО строя различу. Коммунизм, именно в том виде в каком его понимают экономисты, это родовой строй "развёрнутый" на всё общество. Не следует зацикливаться на отрицании частной собственности, советую полистать учебники по истории экономических учений.

Святослав: от каждого по способности, каждому по потребности. Окрута, Вы так низко пали... Вы повторяете лозунг дегенератов. Даже коммунисты стараются открещиваться от этого всем известного коммунистического лозунга, стараются его замазать темной краской и не показывать на белый свет. Каждому здоровому человеку видна суть этого сатанинского лозунга. Помню о давнишнем разговоре с одним из попиков, тот ругал коммунизм и основывался именно на этом лозунге. Поп даже приводил себя в пример таким образом: "Вот если я ничего делать не умею - говорил поп (а делать он действительно вообще ничего не умел, даже элементарного гвоздя вбить не мог, говорю это авторитетно, так как он мой давнишний приятель), - а потребностей у меня выше крыши?". И это было действительно правдой, пузо у попа было такое, что говорило о его повышенных потребностях, да и проказник он был знатный. Окрута Вы повторили мечту всех люмпенов и дегенератов, после чего любые разговоры с Вами уже теряют какой бы то ни было смысл. Неужели у нас еще есть посетители не понимающие действительную сатанинскую суть лозунга: от каждого по способности, каждому по потребности.

Окрута: Святослав пишет: Помню о давнишнем разговоре с одним из попиков, тот ругал коммунизм и основывался именно на этом лозунге. Поп даже приводил себя в пример таким образом: "Вот если я ничего делать не умею - говорил поп (а делать он действительно вообще ничего не умел, даже элементарного гвоздя вбить не мог, говорю это авторитетно, так как он мой давнишний приятель), - а потребностей у меня выше крыши?" Сразу вспоминается другой Советский лозунг: "Не умеешь научим, не хочешь заставим". Но суть не в том, чтобы заставить. Потому и провалилось строительство коммунизма, что халявщиков много. Постороить коммунизм можно в том обществе, которое морально к этому готово, где каждый стремиться принести максимальную пользу своим собратьям (соплеменникам, родичам). Нет здорового человека, который совершенно ничего не умеет, в крайнем случае его можно чему то научить. О имбецелах, дебилах и идиотах разговор отдельный, но и они могут принести пользу обществу став аналогом лабораторных крыс, ведь никакие другие животные не дадут 100% гарантии что препарат будет действовать именно так, а не иначе, на людей. Что касаеться тех, кто открещиваться от сея лозунга, сомневаюсь, что кто-то из них хорошо знает что такое коммунизм, как он понимаеться в экономике.

Семаргл: от каждого по способности, каждому по потребности Ты чего то лажанулся сильно, сам подумай, это же разводилово точно по Оруэллу в Скотном Дворе. То есть алгоритм создания иждивенцев, то есть программа по которой они обязательно будут прогрессировать, а это противоречит принципам самой Природы. Природа гласит, если твои потребности не соответствуют твоим способностям, значит ты не заслуживаешь, чтобы твои потребности исполнялись. А то что сейчас происходит не по Природным принципам мы и получаем деградацию человека как вида. А коммунисты четко это принцип упадка и деградации проводили в жизнь. Ты до сих пор блуждаешь в потемках социализма-коммунизма, под воздействием морока наведенного Мордехаем. Потребности, причем любые, вплоть до воздушных пирожных и белужьей икры в условиях блокадного Ленинграда, партийная верхушка себе позволяла. А вот чтобы обеспечить людей продуктами, и прорвать кольцо окружения, у нее на это способностей не хватало. Почитай как ВСЕГДА себя вели коммунисты, даже царизм, так сильно ими ругаемый, это бледное подобие роскоши иудейских правителей России. Лозунг, "от каждого по способности, каждому по потребности" БЫЛ ВВЕДЕН В СОВЕТСКОЙ ИУДЕЕ, и выполнялся неукоснительно, только они всегда забывали оговариваться что "все животные равны, но некоторые животные равнее" (Оруэлл). Как в библии принцип "ближнего". В библии "ближний" это не любой человек, как попы обманывают в тех случаях когда им надо обобрать своих пасомых и набить еще больше свое ненасытное брюхо. В библии "ближний" это только еврей. "Русич, прозри!" Евангелие от Луки 19_27-28 “а врагов же моих, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте передо мною”; в других изданиях “убейте” - Иисус вкладывает свои поучения в уста главного героя притчи; (вот вам и широко разрекламированное «не убий», оказывается есть разделение на «людей» то есть иудеев, и «не людей» то есть все остальные нации, которые «все хуже псов» (Мф15_21-27), и их можно убивать и против них можно организовывать крестовые походы за «святую веру»; От Матфея 15_21-27 мы все псы и достойны только крох, которые падают с их еврейского стола; [то же от Марка 7_24-28]; “В седьмой год делай прощение. Прощение же состоит в том, чтобы всякий заимодавец, который дал взаймы ближнему своему, простил долг и не взыскивал с ближнего своего или с брата своего, …с иноземца взыскивай, а что будет твое у брата твоего, прости” (Второзаконие 15:1-3). Вот вам и общечеловеческий подход и разьяснение понятия «ближний свой». Отношения к евреям и к неевреям противоположные. Кстати, здесь, как и везде в библии и евангелиях, видно, кто такой «ближний». Это не человек вообще, это только еврей. Так что, когда написано “Возлюби ближнего своего как самого себя”, это совсем не значит любить всех людей на земле. Это в переводе с еврейского означает: “Возлюби еврей еврея”. “Не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена…” (2 Ездры 8:81-82).

Окрута: Семаргл пишет: Потребности, причем любые, вплоть до воздушных пирожных и белужьей икры в условиях блокадного Ленинграда, партийная верхушка себе позволяла. А вот чтобы обеспечить людей продуктами, и прорвать кольцо окружения, у нее на это способностей не хватало. Как раз о чём я и говорил, прежде чем строит коммунизм надо сознание общества менять. А у нас бросились к всетлому будущему самым коротким путём, социализм придумали. Путь то тупиковый был. Надо не экономику было менять, а мораль в первую очередь. Чтобы посторить коммунизм надо чтобы люди были ответственны. Чтобы лишнего никто не взял из того, что дают, а взял лишь то, что ему объективно необходимо и способности свои проявил максимально, на износ. Вот с таким людьми можно строить коммунизм, а не в таком обществе, где каждый норовит другого облапошить, да урвать что-нить на халяву. Опять же простой аналог с естественным коммунизмом - семьёй: родители вкладывают в своё чадо абсолютно всё (и деньги и здоровье) и если ребёнок нормальный (в этом примере я рассматриваю осмысляющего ребёнка, лет в десять нормальный ребёнок таковым является), он понимает, что это стоит родителям он никогда не попросит у них супернавороченный велик, если увидит, что родители сами на хлебе-воде сидят, чтобы он мог в школу с учебником пойти, а не пользоваться одной книгой на полкласса.

1OM: У меня больше вопросов чем ответов. Любой путь будет тупиковым если в системе не будет подсистема по очищению. Все дерьмо всплывает наверх в мозги, а не выводится из организма с противоположной части. (Не знаю как сейчас но в советские времена академиков из академии выносили только ногами вперед не по наличию маразма, а по фактическому отсутствию персонажа на сцене.) Самое лучшее должно попадать наверх, а не затаптываться и не выводиться из системы. И за какое-то число шагов практически из любой системы путем малых преобразований можно сделать другую систему. Но наши враги как раз работают в противоположном направлении и видимо достаточно преуспели. Система человечества прошла большой путь в сторону дегенерации. Должна работать имунная система которой практически нет. Хотя бы тень как Немезида. Сделал выпад в сторону системы - ой, а система кусается нельзя трогать. В принципе система может и не реагировать если ее не трогают, а если разрушают то она кусается чтобы выжить и сохранить себя. Она должна быть и в области морали, религии и в области материальной социальной в виде общественного механизма но и порой подлецов нужно останавливать не только словом. Процесс будет происходить либо до уничтожения системы либо до уровня с которого будет идти удаление шлака и увеличение конструктивных тенденций. Но возможно колебания вокруг какого-то уровня. Но не связано ли это с внешними факторами по отношению к системе. Факторы - либо природного характера либо иной внешний разум. Разумеется что огромную роль могут сыграть внешние факторы как в существовании, развитии, деградации и уничтожении системы. ------------------------------------------- Но у меня вопрос а почему вы думаете что брались строить светлое будущее или светлое будущее для кого, для себя может быть с кучей рабов? Менять мораль прежде, а кто просто так позволит своим васалам поменять просто так мораль? Представьте картину стоят два человека. Один говорит о морали, а другой поманил детей кусочком хлеба и отправил в бордель или на бойню- жрать то хочется ребенку у которого еще какая там еще твердая мораль? Перехватить управление и поменять мораль? Возможно это так и случилось в истории? Были жрецы, было Вече, были князья. Князей раньше выбирало Вече, а потом они перестали выбираться, не захотели слазить, сами стали диктовать мораль и религии. Жрецов вырезали.

Святослав: Чтобы посторить коммунизм надо чтобы люди были ответственны. Чтобы лишнего никто не взял из того, что дают, а взял лишь то, что ему объективно необходимо и способности свои проявил максимально, на износ. Вы ошибаетесь когда думаете что коммунизма еще не было в истории цивилизаций. "Нельзя ли предположить, что насекомые представляют собой другую линию в работе природы, не связанную с созданием человека, но, возможно, предшествовавшую ей? Переходя к фактам, мы вынуждены признать, что насекомые никоим образом не являются подготовительной стадией в формировании человека. Нельзя их считать и побочным продуктом человеческой эволюции. Наоборот, в строении организма, отдельных его частей и органов насекомые обнаруживают более совершенные по сравнению с млекопитающими или человеком формы. Нельзя не видеть, что в некоторых формах жизни насекомых обнаруживаются такие явления, которые невозможно объяснить без очень сложных гипотез; эти гипотезы заставляют признать за насекомыми очень богатое прошлое, так что нынешние их формы приходится считать вырождающимися. Распорядок жизни пчел и муравьев, их идеальная коммунистическая организация указывают на характер и форму их падения. Можно себе представить, что в разные времена, как пчелы, так и муравьи достигали довольно высокой, хотя и односторонней культуры, целиком основанной на интеллектуальных соображениях выгоды и пользы, без какого бы то ни было воображения, без мистики. Они организовали свою жизнь на основе своеобразного 'марксизма', который казался им очень точным и научным. Они осуществили социалистический порядок вещей, полностью подчиняющий индивида интересам общества в согласии со своим пониманием этих интересов". проявил максимально, на износ. не хочешь заставим В термитнике боги коммунизма стали ненасытными Молохами: чем больше им отдают, тем большего они требуют - и упорствуют в своих требованиях до тех пор, пока индивид не будет уничтожен, а его нищета не станет абсолютной. Эта ужасная тирания не имеет подобия среди людей, ибо если у нас благами цивилизации пользуются хотя бы немногие, в термитнике ими не пользуется никто. Дисциплина, более суровая, чем у кармелитов или траппистов, и добровольное подчинение законам или правилам, пришедшим бог знает откуда, не имеют себе равных ни в одном человеческом сообществе. Неизбежность нового вида, пожалуй, самая жестокая из всех, социальная неизбежность, к которой движемся и мы сами, добавлена к тем формам неизбежности, с которыми мы уже встречались и о которых достаточно думали. Здесь нет отдыха, кроме последнего для всех сна; здесь недопустима болезнь, а слабость несет за собой смертный приговор. Коммунизм доведен до границ каннибализма и копрографии. Вынужденные лишения и несчастья многих никому не приносят пользы или счастья, - и все это для того, чтобы всеобщее отчаяние продолжалось, возобновлялось и возрастало до тех пор, пока существует мир. Эти города насекомых, появившиеся на свет еще до нас, могли бы послужить карикатурой на нас самих, пародией на тот земной рай - коммунизм, к которому еще не так давно стремилась половина населения нашей планеты. Как же Вы не можете понять, что коммунизм - это вершина глобального библейского проекта. Коммунизм это самое сильное рептоидное оружие, которое употреблялось безумцами в отношении собственного вида, для его полного уничтожения. Коммунизм удалось преодолеть. Остался ислам, наиболее подлый и страшный наследник библейского проекта, после коммунизма.

Святослав: Повторюсь, у меня высшее экономическое образование Образование совсем не мешает Вам повторять глупости за другими. Но не Вы один такой. Я по роду деятельности часто разговариваю с академиками, и они точно так же повторяют глупости вложенные в их голову на этапе обучения. Удручает то, что звание (в Вашем случае образование) делает из человека догматика не способного на реальную оценку поступающего материала. Коммунизм, идея коммунизма, исполнение мечты коммунизма, реализация коммунизма, назовите как угодно, могла вводить в заблуждение думающих людей только на этапе ее становления. Теперь же, когда практика стопроцентно показала, что практически все идеи коммунизма, хоть социальные, хоть экономические, хоть политические, хоть глобально философские не выдерживают никакой конкуренции с другими идеями им противостоящими (из разных доктрин, в данном случае не важно откуда эти противостоящие идеи), то тут только очень упертый догматик не видящий, а точнее просто не желающий видеть факты и анализировать последствия может высказываться за коммунизм в положительном аспекте. Единственно что можно сказать про коммунизм, это то что коммунизм показал как делать не надо, и это тоже положительный опыт, так как не имея оного, нельзя было практически сделать такой вывод, а людей достаточно разумных чтобы мыслить теоретически у нас катастрофически мало. А после того как корни коммунизма вышли на обозрение, то уже совсем не очем говорить стало. Корни то у коммунизма - те же самые ессеи. Был правда у меня один собеседник-академик который реально все же дошел до мысли, что коммунизм это по сути библейское учение, и он действительно прав. Но это была его самая умная мысль, так как в других он путался как школьник. Только поверхностно мыслящие люди видят шелуху и суету противоречий и не способны погрузиться в основы основ. Люди в основном даже не способны прочитать сколько-нибудь емкую информацию по теме, не то чтобы ее осмыслить, так как зачастую чтобы осмыслить какую-либо идею нужно ее изучать длительно и на основе разных точек зрения, чтобы увидеть все за и против.

Окрута: Святослав пишет: Образование совсем не мешает Вам повторять глупости за другими. Я и не повторяю чужие мысли. Я знаю основные положения коммунизма, я знаю историю, я смотрю вокруг. Трудно не соотнести одно с другим. И опять же повторюсь, я говорю не об историческом коммунизме, потому что такового и небыло, в экономическом отношении был социализм (политическом аспекте советского строя разговор отдельный). Социализм я воспринимаю, только как элемент экономики, но не как саму экономику, и снова повторюсь, в ФРГ - развитом КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ обществе социализм присутствует как элемент в аграрном секторе. Делать из социализма самостоятельный строй это идеатизм. Все мои утверждения идут про коммунизм каким он должен быть.

Святослав: Коммунизм - это всегда паразитизм одних за счёт других. Коммунизм - это общая тарелка, в которой ничего не поймёшь, всё свалено в одну кучу, везде всё едино и целостно. Но для того, чтобы вся тарелка в целом не лопнула, должен был кто-то и хорошо работать. И работали хорошо, иначе страна не смогла бы позволить себе коммунистический бардак. Но главное всё-таки, что поддерживало общую коммунистическую тарелку, - это совершенно огромные богатства страны. Советский Союз был самой потенциально богатой страной мира. В нём было всё: нефть, газ, лес, железо, уголь, алюминий, медь, никель. ВСЁ, абсолютно всё. Всё это сливалось в общую коммунистическую тарелку, и за счёт этого тарелка не лопалась. И народу можно было из этой тарелки тащить всё, что удавалось. Только самая богатая страна может себе позволить жить в условиях коммунизма. Жить в бедности, в нищете, но не подохнуть с голоду.

Святослав: Давайте еще раз пройдемся по основам, раз не наступает прозрения от наблюдения действительности. И в этом снова нам поможет критика идеологии "Мертвой воды". 11. Деньги и экономика. Если сталинизм самый мерзкий раздел “Мёртвой воды”, то их экономический раздел - самый слабый. Степень слабости трудно описать в приличных выражениях. И в неприличных тоже нелегко. Я начну с не очень приличного. Во времена советского коммунизма ходил такой анекдот. Вопрос: что такое - жужжать не жужжит и в жопу не влезает? Ответ: советская жужжалка для жопы. Этот анекдот, хотя и не очень приличный, но очень глубокий и очень точный. Он прекрасно описывал суть работы коммунистической экономики. В полностью централизованной коммунистической экономике не рынок определял, “что и сколько надо производить”, а хозяева государства. А они определяли, “что и сколько надо производить”, из своих собственных соображений, в первую очередь идеологических. Очередной “гений” мирового коммунизма, какой-нибудь Лаврентий Виссарионович Брежнев, из своих “гениальных” коммунистических соображений вдруг решал, что передовой состав советского народа должен ходить и жужжать от счастья, что он строит коммунизм с большой буквы. Зачем жужжать? А вот затем, чтобы весь мир слышал это радостное жужжание советского народа. Так надо. Из идеологических соображений. Ну что ж. Партия сказала - надо, комсомол ответил - есть. В эссесерии было около 20 миллионов коммунистов. Должны они были жужжать по зову партии? Безусловно. А сколько было комсомольцев? А сколько пионеров и прочих юных комунаров? Всем жужжать! Радостно и оптимистично! Так решила партия. Народ и партия едины (ведь мир един и целостен). Запускался процесс. Вся страна, напрягая последние силы, делала жужжалки. Наделали, отрапортовали, получили премии, ордена, медали. А потом выясняется, что эти великолепные советские жужжалки и жужжать не жужжат и в коммунистическую жопу не влезают. И покупать эти чудесные жужжалки, которых во время советского коммунизма наделали немерено, никто не хочет. Вот так работала коммунистическая экономика. В этом её суть. Не надо думать, что этот анекдот - просто весёлая шутка. Это не шутка. Этот анекдот очень серьёзен. Жужжалки - это просто собирательный образ. А весь процесс так и происходил в натуре. Почему такое могло происходить при коммунизме? Потому, что не было частной собственности. А раз не было частной собственности, то не было и частного интереса, а главное - не было частной ответственности. Никто ни за что серьёзно не отвечал. Коммунисты сделали экономику единой и целостной. Общая тарелка, в которую вливают все: и кто хорошо работает, и кто делает жужжалки. Почему производители жужжалок могли безнаказанно произвести миллионы штук жужжалок? Да потому, что не они решали, что и сколько надо производить. Всё решалось наверху, централизованно. Был государственный план, они его выполняли. Произвели - план выполнили, премии и медали получили. Дальше они ни за что не отвечали. Далее они отгружали всё это в торгующие организации. Почему торгующие организации брали все эти жужжалки на продажу? А они не могли не брать. У них план был такой, они были обязаны его выполнять. И только потом, через несколько месяцев, выяснялось, что советский интернациональный народ не доволен. Совок радостно засовывает в свою коммунистическую жопу эти замечательные советские жужжалки, а они и жужжать не жужжат и в жопу не влезают. Потом план могли откорректировать, жужжалки чинить, но работу уже сделали, ресурсы загубили.

Святослав: Не надо думать, что ошибки планирования исправлялись достаточно быстро. Жужжалки могли делать многие десятилетия. Приведу конкретный пример. У меня друг работал в издательстве АПН (Агентство Печати “Новости”). АПН было огромной организацией. Издавало и печатало политическую литературу. Всю эту коммунистическую заразу (Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева, Суслова, Андропова, Черненко, безчисленные материалы пленумов и съездов ЦК КПСС, горы книг коммунистических “теоретиков”, пропагандистов, методистов и прочих красномордых холуев) АПН издавало многомиллионными тиражами. Всю эту большевистскую гниль АПН распространяло по всему СССР - во все библиотеки, во все ВУЗы, во все партийные комитеты, ко всем руководителям. ВСЮДУ. Многими-многими миллионами штук. Всем надо было жужжать. Из идейных соображений. Денег на это не жалели. И не просто жужжать, а именно так, как партия приказала. Кто эту всю коммунистическую гниль читал? Да почти никто. У всех крупных руководителей в кабинете на книжных полках стояли 55 томов Ленина или 70 томов Маркса и Энгельса. Кто их читал? Никто. Книги эти стояли как декорация, как знак того, что в данном кабинете сидит верный холуй коммунистического режима. Но всего этого было мало. АПН всю эту большевистскую заразу переводило на 50 языков народов мира. Печатало на этих 50-ти языках миллионные тиражи и рассылало безплатно во все страны мира. Кто там всю эту гниль читал? Никто. В Африке этими книгами разжигали костры. В Европе - сдавали в макулатуру. Работал огромный штат переводчиков со всех языков, наборщиков, корректоров, редакторов с этих языков. Сложная и тяжёлая работа. И всё это летело в мусорное ведро. И так многие десятилетия. Для того чтобы весь этот процесс шёл, кто-то должен был пилить лес в огромных количествах. Потом производить бумагу. Потом всё это перевозить по дорогам. Бензин, машины, шофера. Потом типографии работали с утра до вечера. Потом складирование, транспортировка, бензин, машины, шофера. Всем зарплату. Огромный штат сотрудников занимался распространением. Кроме этого, был огромный аппарат идеологических работников - попов марксистского прихода, который вкусно кормился на этом процессе. Сколько кандидатских и докторских диссертаций было защищено. Всем зарплату, премии, медали, ордена. Трудно описать, какое огромное количество ресурсов уходило на производство этих никому не нужных идеологических жужжалок. Вся страна, напрягая последние силы, работала на эти жужжалки. И не год, и не два, а многие десятилетия. Вот так работала советская коммунистическая система, созданная Сталиным и его бандой. В рыночной экономике такое невозможно, при коммунизме - возможно всё. Вот так работала коммунистическая экономика. Как это всё могло существовать? За счёт чего? Коммунизм - это всегда паразитизм одних за счёт других. Коммунизм - это общая тарелка, в которой ничего не поймёшь, всё свалено в одну кучу, везде всё едино и целостно. Но для того, чтобы вся тарелка в целом не лопнула, должен был кто-то и хорошо работать. И работали хорошо, иначе страна не смогла бы позволить себе коммунистический бардак. Но главное всё-таки, что поддерживало общую коммунистическую тарелку, - это совершенно огромные богатства страны. Советский Союз был самой потенциально богатой страной мира. В нём было всё: нефть, газ, лес, железо, уголь, алюминий, медь, никель. ВСЁ, абсолютно всё. Всё это сливалось в общую коммунистическую тарелку, и за счёт этого тарелка не лопалась. И народу можно было из этой тарелки тащить всё, что удавалось. Только самая богатая страна может себе позволить жить в условиях коммунизма. Жить в бедности, в нищете, но не подохнуть с голоду. Кремлёвские хозяева “общей тарелки” стремились этой тарелкой как-то эффективно управлять. А для этого надо было отслеживать то, что в ней происходило. А понять там было ничего не возможно, всё было свалено в одну кучу. При капитализме оценивать рентабельность предприятий очень просто. Процветаешь - значит процветаешь. Нерентабельный - разорился, лопнул, вылетел в трубу. Частная собственность - частная ответственность. При коммунизме - не так, никто не разоряется. Десятилетиями люди делали какие-то жужжалки в соответствии с планами партии и правительства. План выполнялся и даже перевыполнялся, значит всё было хорошо. Никто не разорялся. Для того чтобы как-то оценивать работу отдельного предприятия, в коммунистической экономике целые научные институты разрабатывали методики и показатели общей оценки экономической эффективности предприятий. Была целая группа экономических показателей для оценки эффективности. И эта группа показателей периодически менялась. При Хрущёве несколько раз менялась, при Брежневе несколько раз менялась. Современная молодёжь не представляет, что это такое. А мы знаем. В министерствах, ведомствах сидела огромная свора коммунистических “экономистов”, которые разрабатывали методики оценки эффективности работы, а потом собирали данные и делали сводные отчёты. Все эти методики оценки экономической эффективности были пронизаны духом коммунистического идиотизма, там была масса липовых формул для расчётов, таблиц, графиков. У “мёртвых водников” дебильности в формулах, конечно, куда больше, но в целом “математика” похожая. Когда я стал работать заместителем директора крупного НИИ, меня вначале раздражала эта система постоянного сбора каких-то липовых общих экономических показателей. Я пытался писать замечания на все эти дебильные методики расчёта этих липовых показателей. Но мой шеф как-то сказал: “Не бери в голову, плюнь на это на всё. Не трать время, это безполезно. Ты пойми, сидят там люди наверху. Посадили их по блату. Мозгов у них нет, работать не умеют. Кто умеет работать, работает рядом с нами. А эти делают вид, что они что-то делают полезное, что они нужны, что они якобы управляют советской наукой. Не воспринимай их методики как что-то серьёзное. Им самим на эти цифры глубоко начхать. Они им, бездельникам, нужны только для того, чтобы сидеть наверху, ничего не делать, получать зарплату и учёные степени. Больше ни для чего. Ты хочешь хлеб у них отнять? Не получится у тебя. Живи реалиями, гони цифру и всё. Главное гони вовремя. Не дашь цифру вовремя - шкуру спустят. А дашь вовремя любую туфту - всё будет очень хорошо. Я всегда так делал, и все так делают. Никто эти цифры не проверяет, да и проверить их невозможно. У нас основной работы невпроворот. Для нас ведь эти показатели ничего не выражают. Мы делаем реальные системы, и они должны работать. А они работают с показателями”. И я в этих экономических показателях стал давать какие-то цифры. Иногда цифру брал произвольным образом. Один раз опоздал с отчётом - сразу вызвали в Главк, спустили шкуру. Больше я не опаздывал. Дисциплина. А по самим цифрам НИКОГДА никаких вопросов у них не возникало. Да и не могло возникнуть, потому что все эти липовые показатели не имели никакого отношения к нашей реальной работе. И так работала вся страна. Все гнали какие-то цифры. Потом все эти цифры сливались в общую математическую тарелку, суммировались, трамбовались, подкрашивались и дальше итоговые цифры гнали наверх. Стареющие коммунистические идиоты из ЦК КПСС смотрели на все эти цифры, на графики, на таблицы, радовались, хрюкали от счастья. Не зря боролись, не зря кровь проливали. Правильной дорогой идём, товарищи. А в магазинах в это время не было колбасы, не было штанов. НИЧЕГО не было. Всё было в дефиците, от гвоздей до рубашек. Цифры были, хорошие цифры, большие, радостные, а в магазинах ничего не было. Вот так работала коммунистическая экономика. Вот к чему приводит стремление сделать мир единым и целостным. Когда началась перестройка, огромный сектор советской экономики просто-напросто лопнул. Их жужжалки оказались на самом деле никому не нужными. А сейчас они кричат о том, как им хорошо жилось при коммунизме. Да, это верно, паразитам и бездельникам при коммунизме очень хорошо, для этого коммунизм и придуман. При коммунизме был ГОСПЛАН. Было множество министерств и ведомств. Был ЦК КПСС, ПОЛИТБЮРО. Было множество ведущих экономических институтов и теоретиков. Вся страна была опутана райкомами, горкомами, обкомами КПСС. Была целая армия попов марксистского прихода. Была самая “передовая” в мире идеология. Всё было. В магазинах не было ничего. НИЧЕГО. Работать никто не хотел. Не было ни стимулов, ни ответственности. Сейчас нет ни ГОСПЛАНА, ни ведущих коммунистических теоретиков, ни самой передовой марксистско-ленинской идеологии. Ничего этого нет. Как в магазинах? Всё есть. Всё, что угодно. За счёт чего? Появилась свобода предпринимательства (пусть и ограниченная) и частная собственность (то есть частный интерес и частная ответственность). Вот и всё.

Окрута: Святослав пишет: Коммунизм - это всегда паразитизм одних за счёт других. Ни чуть, если моральные устои общества будут нужные. Ведь нормальный человек (нехалявщик) ползуясь тем, что дают другие и сам будет делать всё для того что бы и другим было лучше. Святослав пишет: Давайте еще раз пройдемся по основам, раз не наступает прозрения от наблюдения действительности. И в этом снова нам поможет критика идеологии "Мертвой воды". опять на политический аспект срываешься. Хочешь создавай новую тему о политическом аспекте коммунизма, а обсуждать всё в одной куче смысла нет никакого. Я экономист, а не политолог, так что мои политические взгляды не столь профессиональны. Кстати, Святослав, кто ты (Вы) по образованию, если не секрет?

Святослав: Ведь нормальный человек (нехалявщик) Мы говорим о реальной жизни или о виртуальных вымыслах? Если о виртуальном, тогда давайте помечтаем, что было бы если бы у человека были крылья. А информация личного характера ничем Вам не поможет. Парируйте изложенное, если есть чем.

Камнерез: здоровья всем.не важно какой празднИК.ГЛАВНОЕ КТО РУЛЕВОЙ.ДА РЕВОЛЮЦИЯ ДАЛА многое .акто ПОПАЛ ВО ВЛАСТЬ ТЕ ЖЕ ЖИДЫ.НЕ ОТРАБОТАНА технология выявления их на ранней стаДИИ.

Окрута: Камнерез пишет: акто ПОПАЛ ВО ВЛАСТЬ ТЕ ЖЕ ЖИДЫ Жиды умеют воспользоватсяс любой ситуацией, а развал и становление государства прекрасное время для продвижения наверх. Кто был шустрее тот и стал наверху.

Семаргл: Жиды умеют воспользоватся любой ситуацией Давайте не будем вводить себя в иллюзию. Ситуация смены управленческой элиты возникла не вдруг, она готовилась долго и упорно, под это дело были выделены огромные денежные суммы и огромные интеллектуальные силы. Также как с крещением Руси, не забывайте было три официальных крещения Руси, крещение не возникло вдруг и сразу. Крещение подготавливали СОТНИ лет, разными путями, и силой и обманом и кнутом и пряником. Так же и революция произошла не сразу, а готовилась многие десятилетия, отрабатывались многие методы, и вот ситуация наложилась на ситуацию и И!!! Вот тут это самое важное!!! Взял власть тот кто на то время был ГОТОВ взять власть. А быть готовым, это значит ДОЛГО ГОТОВИТЬСЯ. Ситуация ходит кругами. Евреи берут власть силой и кровью и внедряют в общество свои гадости с мерзостями и общество постепенно их выдавливает или умирает. В России это было многократно. Почему развалили СССР, причем вчистую, несмотря на народный референдум? Потому что до Второй Мировой Войны ВСЯ власть принадлежала евреям, а после войны постепенно стали подниматься во власть и русские, те кто выжил и проявил себя в боях за Родину. К 80м годам уже можно было найти в высших эшелонах власти и тех кто действительно видел мерзость коммунистической иудейской партии, только не знал как переделать общество так чтобы государство служило народу, а не люди были винтиками госаппарата. Посмотрите кто всегда мутит смуту - все четко по Климову - евреи с комплексом (педерастическим) власти. Нормальному человеку вся эта грязь вообще поперек души лежит и он в нее вообще не лезет.

Семаргл: не важно какой празднИК ОСОБО ВАЖНО какой это праздник, так как праздник это символ, и мы входим в самую важную часть магического управления обществом через символы и воздействие на эгрегоры. Через символ управляется человеческая энергия и направляется человеческое внимание по конкретному вектору взаимодействия. (тема закрытого раздела форума).

Олег: Повторно прочитал тему и захотелось высказать свою точку зрения. Думаю и те, кто поддерживает идею коммунизма, и те, кто её напрочь отвергает и правы и не правы одновременно. Что такое коммунизм? Святослав: Коммунизм это фактическое рабовладение, когда все права рода и права на произведенную продукцию у человека отняты и человек труда как раб поставлен в условия содержания инородных кровопийц. Верно. Окрута :Коммунизм, именно в том виде в каком его понимают экономисты, это родовой строй "развёрнутый" на всё общество. Тоже верно. Странно, но правы все. А если неправы, то опять же все. Почему? Да просто потому, что вы говорите о разных вещах, используя один и тот же термин. Когда то на Руси был государственный строй при котором все были членами одной БОЛЬШОЙ СЕМЬИ. Как я понял, Окрута именно его и называет коммунизмом, тогда как его оппоненты коммунизмом называют то, что пытались построить по Марксу. Интересная вещь: научный коммунизм изобрели евреи! Но в то, что евреи могут что-то изобрести, мне верится с трудом! А вот взять что то хорошее, светлое и испоганить так это всегда пожалуйста. В 19 веке почти во всех развитых государствах, используя финансово-экономические рычаги, евреи фактически пришли к власти. В том же 19 веке предреволюционная ситуация достигла опасной высоты. Терять то, чего евреи с таким трудом достигли, им конечно не хотелось. По какому пути могли пойти народы в поисках лучшего государственного строя-устройства? Была опасность того, что кому-нибудь могла придти в голову мысль о построении государства, где евреям не нашлось бы места у руля власти. Такого евреи допустить не могли. Дошло ли до них, что охристианизированные народы не способны к построению Справедливого Государства? Не знаю. Но уверен, до них дошло то, что построение этого государства означает только одно – прототипом для него может быть только дохристианская Ведическая Русь (опыт всех других государств был неудачным). Как это не допустить? Да пойти проверенным путём – опошлить и довести до абсурда идею – были взяты некоторые принципы ведического мировозрения, изуродованы и в результате мы имеем: «отнять и поделить», «бабы общие» и т.п. ересь называемую коммунизмом! Окрута! Мне нравится твоя позиция и я хотел бы строить с тобой ОБЩЕСТВО СПРАВЕДЛИВОСТИ, но смени термин. На яхве нам, Русским, сдался этот коммунизм?! А вообще то интересно, что хотят построить оппоненты Окруты? Как называется строй при котором они видят ВОЗРОЖДЁННУЮ РУСЬ? P.S. Во время Гражданской войны евреи руководили и у Красных(комиссары и наркомы) и у Белых(с помощью денег и агентов влияния).Кто бы ни выиграл, в «барыше» евреи. И ещё одна мысль: если бы Сталин не начал расправляться с жидами, никто сейчас его кровавым тираном не называл бы. К Петру Великому добавили бы Иосифа Великого и всё!

Святослав: Коммунизм, именно в том виде в каком его понимают экономисты, это родовой строй "развёрнутый" на всё общество. Тоже верно Подмена понятий. В декларации коммунизм это "от каждого по способностям, каждому по труду". На практике коммунизм это "все животные равны, но некоторые животные равнее". А на самом деле просто манипулятивный термин который работает в войне символов, в той войне о которой простые люди и слыхом не слыхивали. Да просто потому, что вы говорите о разных вещах, используя один и тот же термин. Вот и суть. Вещи действительно разные. Почему же разные люди один и тот же термин употребляют для обозначения совершенно разных вещей. Вот она суть непонимания людей друг друга, когда люди используя одни и те же слова говорят о совершенно разных понятиях. То есть разговаривают на разных языках. Вот она самая суть войны символов. А зная человеческую черту, такую как - упорность в достижении цели - можно инспирировать множество недопониманий и на основе этого множество войн.

Олег: Здравия всем, други! Святослав, ты тоже (как мне кажется) не совсем прав в критике коммунизма. У тебя под коммунизмом подразумевается Государственный Капитализм, который на самом деле и строился в СССР. Коммунизм и госкапитализм далеко не одно и то же. Идея коммунизма совсем не такая уж плохая. Хуже то, что мы имеем понятие только о коммунизме, разработанном для нашего обмана жидами. Думаю не плохо бы построить общество, о котором говорит, и каким его видит Окрута. Вот только от обжидовленного термина «коммунизм» многих людей стало тошнить. Поэтому и от термина и от жидовского понятия нам необходимо отказаться!

Толич: Если позволите небольшое повествование. Мой дедушка, Светлая ему память, родился в 1899 году, когда свершилась революция ему было уже 18 лет. Он рассказывал мне как забирали у него с отцом лошадь, как он плакал. Не смотря на это он постепенно стал коммунистом. В начале войны, когда немцы подошли к Москве он минировал её и остался смертником(привилегия коммунистов) взорвать в случае необходимисти. Потом он был пулемётчиком (очередная привелегия, весь огонь врага по огневым точкам). Далее он стал политруком и поднимал солдат в атаку своим примером. Его сильно контузило при взятии Кинегсберга. После войны он работал в кузьне молотобойцем будучи больным человеком(привилегия). Примерно в 50х годах ему предложили новое дело "Партия прикажет- пойду"- сказал он когда ему предложили работать завхозом в пионерлагере. Условие было таково: продукты будешь брать себе и начальству. Дедушка отказался,сказав что у детей брать нельзя, хотя две дочери падали от голода в обморок... Он умер в 1980году, парализованный, прикованный к постеле последние 6 лет. Перед смертью попросил дать ему в руки боевые награды и партбилет... Резюмирую: Коммунизм- это плохо, но мой дедушка -ЧЕЛОВЕК который жил по совести и был при этом коммунистом. Кто то отрицал коммунизм и тогда и смело сидел в тылу с придуманной болезнью или покупал бронь, одевая штаны ширинкою назад

Семаргл: Поэтому и от термина и от жидовского понятия нам необходимо отказаться! Чего так невнимательно то? Ясно же что фашизм - власть фашистам феминизм - власть женщинам (феминам) комунизм - власть коммунистам (коммунам) - обобществление Разберетесь же вы наконец что такое коммунизм? Или опять будем картошку в километрах мерять. Сколько же можно есть определенное наименование "коммунизм" для этого наименования, есть определенное пояснение, что есть это слово такое, что оно обозначает, и чем отличается от других терминов описывающих социальное устройство. Окрута уже всю душу вымотал своей простотой. То что Окрута считает коммунизмом КОММУНИЗМОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Окрута выдумал себе картошку и вот давай ее мерять километрами. И вот появился еще один сторонник "спортивной хотьбы с препятствиями". Объясняю: если надо с максимальной скоростью преодолеть определенный участок пространства, то для этого надо использовать возможности которые предоставляет организм, например бег, вместо того чтобы задницей вилять и называть все это скоростным передвижением типа "спортивных шаг". Давайте тогда включим в олимпийские виды спорта "спортивный полз" и будем по пластунски передвигаться на расстояние в 40 километров. (Кстати некоторые придурки в Индии занимаются нечто подобным, и от этого на них снисходит их божество). КОРОЧЕ. Хватит всем бредить. Есть слова, термины, они имеют определенное значение. От того что вы с Окрутой будете кота называть носорогом, от от этого в носорога не превратится. ХВАТИТ ДУРИТЬ. Коммунизм есть коммунизм, и отличается он от всех других формаций отсутствием права на частную собственность. ВСЕ. И нечего передергивать. В родовом строе в котором как считают жили наши предки, право на частную собственность было, и нечего нашу общность, марать жидовскими терминами. Хотят они в своих кибуцах коммунизм, отсутствие частной собственности, теорию стакана воды и черт еще знает что - пусть в своих ессейских кибуцах этой бесовщиной и занимаются. И нечего поддерживать ИХИ сатанинсткие символы и образы. Тьфу на гадость иудокоммунистическую.

Семаргл: Раз уж на то пошло, то подобных людей везде и в любые времена было много, да и сейчас каждый день с ними сталкиваюсь. От глупости все это, от перепутывания терминологии, от неразумения. Вот возьми любого христианина (кроме воцерковленных зомби, попов ну и выкрестов естественно). Каждый христианин как попка, конечно же под руководством попа придумывает себе свое собственное христианство, которое к христианству иисуса христа и вообще к библии отношение имеет очень слабое. Начинаешь с христианином читать библию и видишь как у христианина округляются глаза, единственная извилина в голове выпрямляется и он на СВОЮ библию смотрит как на черта. Умный человек начинает понимать что его обманывали, начинает понимать кто же организовывает войны, кто убивает людей, морит их голодом (во имя любви конечно же) и вообще устраиваем мировые катаклизмы, стравливает людей друг с другом. Но есть другие (те у кого единственная извилина выпрямляется) которые продолжают жить и служить сатане почитая его за господа бога. И спрашивается, чем же хорош человек, который уже сознательно служит сатане? Пускай этот человек для себя оправдяет сатану и примет другую точку отсчета в которой сатана становится его богом. И спрашивается, чем же хорош человек, который уже сознательно служит КПСС? Пусть этот человек для себя оправдает эту систему и примет другую точку отсчета в которой система становится его богом. На самом же деле точка отсчета не изменилась, сатана остался сатаной, а система осталась системой. Поменялось только восприятие человеком. Поэтому гитлеровец расстреливающий наших русских детей и стариков, оказывается прав по той вывихнутой системе (сатана читается как бог) и этот гитлеровец уже ни в чем не виноват, он всего лишь выполнял приказ. А так он вообще рубаха парень и детей любит. ( но своих). Не надо переходить на личности когда обсуждаются глобальные вопросы. Мы всегда найдем за чего зацепиться в любом вопросе и поставить проблему с уш (или с ног) на голову. Так и с коммунизмом. Если ты не понимаешь что такое табуретка, то построить табуретку у тебя не получиться (казалось бы чего же проще). Вот если не понимашь что означает слово, то расписываешься прилюдно в собственном неразумении. Люди строят нечто (коммунизм) не зная что это слово обозначает. Они что построят его? Конечно же не построят. Но попутно убьют не один десяток миллионов тех кто будет им говорить что они строят совсем не то что нужно. А если кто осмелиться им сказать что коммунизм то это на одной полке с сатанизмом, а то и от капитализма маловато чем отличается, то его замочат сразу, даже без гулага. Есть вообще полные дауны (сам личо общался, один такой академиком представляется). Так вот эти дауны даже не понимают что СОЦИАЛИЗМ и СОЦИАЛЬНА СФЕРА ГОСУДАРСТВА это совсем не одно и тоже. И начинают рассказывать бред про социализм в Швеции. Я им говорю - дебилы, в Швеции капитализм. Они делают круглые глаза и продолжают рассказывать, что там оказывается социализм. Вобщем бредят наяву, а не во сне.

Толич: И начинают рассказывать бред про социализм в Швеции. Я им говорю - дебилы, в Швеции капитализм.. Вот и я о том же. На заборе х-- написано, а там дрова лежат. Да с мыслеобразами у тебя туговато. Попробую растолковать. Я этот рассказ написал, что б все поняли, какой ярлык не приклей к человеку у которого есть совесть, он всё равно будет человеком. Совесть- вот главное мерило. Именно поэтому уже около 3000 лет буксует караеновская машина уничтожения нации, не смотря на все хитрости и уловки. И ещё: зло существует пока о нём говоришь! Прекратите поддерживать его энергетически и сеять негатив! Весна на дворе и это здорово.

Семаргл: следует писать - власть народу Народ не может иметь власть. "Неужели, кто-то может считать, что в этом мире прогресс обязан не интеллекту отдельных индивидуумов, а мнению большинства? Что дает сатанистам марксистская теория классовой борьбы? Она скрывает систему управления обществом. Скрывает уровни этого управления. Скрывает тот факт, что функции управления всё равно должны кем-то выполняться. Кто бы кого ни свергал, функции управления всё равно остаются. После этого сокрытия Марксу легко выдвинуть принцип 'диктатуры пролетариата'. Что этот принцип означает? Пролетариат - это неимущий, безправный. Диктатор - это имеющий абсолютные права. То есть диктатура пролетариата - безсмысленный набор слов, набор слов типа круглый квадрат. Коммунары кричат о том, что власть должна принадлежать рабочим и крестьянам. Чистая ложь и демагогия. Не может власть принадлежать рабочему и крестьянину. Рабочий - это одна функция, директор фабрики - это другая функция, руководитель государства - это третья функция. Если какой-нибудь рабочий станет директором фабрики, то тем самым он перестанет быть рабочим. Он сменит свою функцию управления. Если квадрат становится круглым, то он перестаёт быть квадратным. Зачем же Маркс выдвигает эту ложную идею? Маркс всего лишь программирует толпу. А после свержения с помощью толпы старой национальной элиты 'эксплуататоров' кто оказался у власти в России в 1917 году? Диктатура пролетариата. А кто это конкретно? Диктатором и вождем мирового пролетариата становится некий полуеврей Ульянов-Бланк (причем в иудаизме сын матери еврейки считается чистокровным евреем), человек, который не только никогда не был пролетарием, но никогда вообще не занимался никаким производительным трудом. А за этим Лениным идут прочие пролетарии: Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, все, как ни странно, евреи (странная особенность у этих пролетариев). Эта шайка 'пролетариев' тоже никогда в жизни не работала ни рабочими, ни крестьянами. Далее идет 'интернационал' (то есть 80% евреев и 20% еврейских прислужников разных национальностей). Вот и вся истинная власть рабочих и крестьян, и вся диктатура пролетариата. Вот для чего всё это придумывается. Вообще у всех лозунгов евреев имеется двойное дно, то есть истинный смысл. Например, декларируется 'диктатура пролетариата'. А на самом деле, что это такое? Диктатура пролетариата - это диктатура евреев при помощи безтолкового пролетариата". Проблема в том, что ты уцепился за обобщетсвеление и не видишь, другие черты коммунизма Есть определение что такое Коммунизм, что это термин описывающий определенную форму человеческих взаимоотношений, и перечислены все те признаки по которым данная форма отличается от других форм, например от того же капитализма, или феодализма. Чего я тут вообще мог придумать? Уж не знаю как можно спутать социальную сферу (помощь государства) и социализм. А вот любой пенсионер коммунист только этим и занимается. Сколько раз разговаривал, сделал вывод с пенсионерами лучше вообще не разговаривать у них и так была одна извилина (как у коммунистов), а с возрастов вообще выпрямилась, и ни одной не стало. Фермеры не могут позволить себе полный набор землеобрабатывающей техники, поэтому покупают такой набор вскладчину Техника, это техника, основное богатство это земля. И основное средство производства это земля. А она принадлежит частнику, находится в ЛИЧНОЙ частной собственности и передается по наследству от отца к сыну. Окрута ты все больше и больше разочаровываешь в элементарных вопросах. Это же ясно как белый день. Какой социализм в Германии? От того что мужики скинулись на трактов? И это уже называется социализм? А могут не скидываться, могут кредит в банке взять и потом другим фермерам в аренду этот трактор сдавать, а захотят, подкопят денег и закупят каждый по трактору. А не закупают они не потому что не могут, а потому что вскладчину ВЫГОДНЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ, а они деньги считать умеют. Вместо того чтобы у каждого во дворе стояло по трактору, они купят один на несколько хозяйств и техника уже не простаивает а по очереди постоянно работает в разных хозяйствах. И повторяю, захотят купят каждый по трактору ИМ ЭТО НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ. Также как и на мерседесах ездить и в Тайланде каждый сезон оттягиваться с месными дешевыми проститутками, на которых доблесные немецкие фермеры за сезон спускают почти столько же денег сколько на трактор. А при социализме ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА КУПИТЬ ТРАКТОР ДАЖЕ ЕСЛИ У ТЕБЯ БАБЛА НЕМЕРЯНО. Блин, мне жалко тратить свое время, на такие разговоры. Объяснять уже давно объясненные вещи как первокласснику. Ты же вроде с верхним образованием, чего тормозить то на ровном месте.

Толич: Здравия всем! Мне кажется что спор ваш пустой. Когда я был в 80х в ГДР был социализм и в СССР был социализм. Название одно, а разница колосальная. Был свидетелем плановой экономики и тут разница огромная. Поэтому как не назови, главное что реально стоит за этим названием. В Москве вижу магазин, назавается "Касандра"- захожу, а там продукты. Попался зверь-хозяин, я у него спрашиваю: "Ты знаешь, что магазин назвал Смерть?", "Красивое слово"- он мне говорит! Как говорится коментарии излишни.

Олег: Окрута пишет: Так назови - что это. Как назвать не знаю. Но сознание граждан твоего коммунизма - РУССКОСТЬ. Если копнуть по глубже, то "русскость" - это духовность! Главная беда коммунизма в том, что в результате жидовской "модернизации" произошла подмена понятия "ОБЩИЙ", понятием "НИЧЕЙ"! А вот абсолютное согласие во взглядах на коммунизм Семаргла и Новодворской наводит на размышления!

Семаргл: Какие тут могут быть размышления, это же сразу видно что агент Новодворской, да еще платный к тому же.

Семаргл: Там же чётко написанно "в описанном случае". Так про этот случай уже разложил по полочкам. Повторяю. Захотели они - сделали как ты сказал. Захотели - сделали совсем по другому. ОТ НИХ ЗАВИСИТ. А при социализме, при любом, фиг бы они сделали по другому. Частная собственность запрещена. Вот вам "светлый" путь и идите по нему с фонариками. Свобода принятия решений полностью отсутствует, даже если и логика и целесообразность будут кричать - !надо делать так!" - все равно нельзя, закон социализма не велит, иначе в кутузку. Выгодно мне проездной один на двоих иметь, например я в начале недели езжу учиться, а друг в конце недели. И что теперь, это социализм? Когда одним предметом пользуются несколько человек. Это всего лишь целесообразность. Захотим вообще семь человек соберемся и будем каждый по одному дню в неделю пользовать проездным - ЕСЛИ ЭТО БУДЕТ НАМ УДОБНО, а если будет неудобно, то каждый купим по проездному. Так что никаких частных случаев нет. Есть законы которые действуют и обеспечивают социализм, а есть законы которые обеспечивают капитализм (и не надо забывать что капитализм лучше социализма, только на этой шкале, а в принципе капитализм тоже плохое общественное устройство). Ты никак не можешь понять, что общественное пользование ЭТО НЕ СОЦИАЛИЗМ. Ты уперся в ассоциацию общинного типа хозяйства с социализмом (коммунизмом) вот и вся простейшая твоя ошибка. Но тем самым ты стоишь на позиции положительного отношения к этим сатининским символам "коммунизм" и "социализм". Очень похоже на то как пенсионеры путают "социальную сферу" и "социализм" - для них это одно и тоже. Но это не одно и то же. Социальная сфера есть в любом обществе, хоть при царизме. Рамки этой социальной сферы отличаются. Но это уже детали. Вот и ты перепутав простейшие вещи - коллективный тип хозяйства, с социализмом бессознательно поддерживаешь положительную оценку этого сатанинского типа общественного устройства. А всего лишь назови вещи своими именами и все будет в порядке.

Святослав: и не надо забывать что капитализм лучше социализма, только на этой шкале Если смотреть по большому счету, то при любом общественном строе можно создать идеальную социальную сферу. Можно привести пример Шведского капитализма или Эмиратского феодализма. На практике видно что какие бы законы развития не были, все всегда зависит от самих людей. Можно жить очень хорошо и при капитализме и при социализме и при феодализме. Примеры уже приведены. Даже феодальное арабское государство где местный царь (эмир) имеет всю полноту власти, может создать для своих жителей такие условия, при которых любой житель может получить любое образование в любой стране мира за счет государства, получить любое медицинское обслуживание и средства коммнуникации и так далее. Скандинавский капитализм уже подробно рассматривался. Все в человеке. Даже при государственном капитализме, который стали называть социализмом, любой работящий человек способен был очень хорошо жить. У меня сосед сварщик построил себе такой особняк, что если бы это было не в 80х, а в 40х, то сидеть бы ему далеко в Сибири. Мы рассматриваем эту тему в принципиальном значении, а не в частном исполнении. Если растение поливать, то оно будет хорошо развиваться. Если поливать через раз, тогда растение будет ощущать дефицит и будет развиваться не достаточно. Так и в макроэкономике и политике. Если политический строй имеет плохие установки, то такой общественный строй будет проигрывать в своем развитии.

sergei: icno ja zil v sssr ,kommunizm eto izvrashennii rodovoi stroi,esli brat lozung kazdomu po ptrebnostjam i ot kazdogo po vozmoznostjam to ja ponimaju tak ,esli u celoveka bolsche detei emu i trebuetsja bolsche,a vozmoznost eto esli hotite prizvanie cto li,nelzja trebovat ot traktorista bit vracom,no esli sravnit komm. i kapitalizm to plusov bolsche v kommunizne,proideno na svoei schkure,voobshe vse delo v predatelstve i otsutstvii SOVESTI.SOVEST eto i est merilo Russkogo celoveka.a traktovat nazvanija eto udel zidkov. zamecu ja ja ne za kommunizm ja za Russkii zdorovii nacionalizm na svoei zemle ne ucherb drugim narodam,a esli vzjat ekonomiku to zdes dominiruet nacional socializm dokazano gitlerom.

Семаргл: kommunizm eto izvrashennii rodovoi При коммунизме можно было иметь частную собственность на средства производства? При родовом строе можно было иметь частную собственность на средства производства? kazdomu po ptrebnostjam i ot kazdogo po vozmoznostjam Вот и приехали. Нет меры потребностям и не надо говорить про совесть. Это и есть ЗАКОН по которому уничтожают совесть. Как только объявили - каждому по потребностям - значит отменили совесть. Это же э-л-е-м-е-н-т-а-р-н-о. Тебе что при капитализме запрещают отдавать по способностям? Кто определит способности? Где найти такого судью? А про потребности вообще - какие хочешь. Хочешь на черном хлебе сиди, хочешь на ЛэндКрузер200 рассекай, а хочешь вообще Мозератти купи, если такие потребности имеешь. Пожалуста. Никто не мешает. И не надо рассказывать сказки что заработать не дают. Я уже не первый день живу и знаю что все эти цацки заработать можно сейчас запросто, лишь бы руки были тем концом вставлены. Да, честным трудом ЮКОС себе не купишь, а квартиру, машину, и достойную жизнь - без проблем. Надо просто не быть дураком, быть трудолюбивым и по кабакам не шариться.

sergei: ja rabotaju est svoi gruzovik,ezzu sam remontiruju sam,bugalteriju toz sam,v svoe vremja prodal kvartiru kupil dacu tam i zivu ,otoplenie sdelal sam ,vodu zabival spicu i provel v dom sam,edinstvenoe plastikovie okna stavili profi,sputnikovoe tv ustanovil sam/i nastroil/ sosedjam toze,neploho vladeju elektrosvarkoi, a pro kabaki v lutschem slucae izredka mogu pozvolit kofe ili cai, pri vsem etom ele ele vizivaju ,potomu kak mnogo parazitov h..vih logistov kotorie gruzami torgujut,a sami krome arendi i tel. nikakih rashodov ne nesut,i konkurencija vse komu ne len nabrali transporta ctobi spisivat dengi na amortizaciju,ili prosto otmit,kakie mersedesi,o cem rec. a vot cem ti zanimaeschsja ,dumaetsja ili deputat,ili marketing ,ili prosto intelegent.hrebtom pri kapitalizme ne zarabotaesch nicego,krome dolgov i boleznei.

Олег: Семаргл пишет: Надо просто не быть дураком, быть трудолюбивым и по кабакам не шариться. У нас сокращение начали с самого грамотного. Умные и независимые вылетают в первую очередь! Знаю многих трудолюбивых не сидящих по кабакам, но не знаю среди них тех, кто мог бы обеспечить себе достойную жизнь! Семаргл пишет: Нет меры потребностям и не надо говорить про совесть. Это и есть ЗАКОН по которому уничтожают совесть. Капитализм - это и есть уничтожение совести. И едва ли она есть у защищающих капитализм. Совесть и капитализм вещи НЕСОВМЕСТИМЫЕ!!!

Семаргл: И едва ли она есть у защищающих капитализм. Уточняю, капитализм это плохое общественное устройство. Но социализм еще более худшее общественное устройство. Капитализм не хороший, он просто лучше социализма. Вот и все.

Окрута: Семаргл пишет: При коммунизме можно было иметь частную собственность на средства производства? При родовом строе можно было иметь частную собственность на средства производства? Разве? Какой смысл каждому члену рода кричать "Это моя лопата, не тронь её, иди свою ищи", когда сам кричащий лежит со сломанной ногой? Какой смысл делить общую землю на личные наделы, если это приведёт только к потери полезной площади? Неужели ты думаешь наши предки были настолько глупы? Жизнь показывает, что нет. Даже на сегодняшний день внутри капиталистического строя государства остаётся внутресимейный коммунизм - суп в варят в общей кастрюле, а не каждый в своей чашке, дом в частном секторе отапливают одной печкой, а не каждый себе маленький костерок расжигает, огород семья обрабатывает вся вместе, ОБЩИМ инструментом на земле, которая ВСЕЙ семье принадлежит и никто не спорит за свой отдельный надел на этой земле. Семаргл пишет: Уточняю, капитализм это плохое общественное устройство. Но социализм еще более худшее общественное устройство. Капиталимз не хороший, он просто лучше социализма. Вот и все. Капитализм - экономический строй. Социализм самостоятельным экономическим строем никогда не был. Это всего лишь элемент. В нашей стране соцализм называли младшим братом коммунизма, т.е. это была подготовительная стадия.

Святослав: Не стоит путать понятия "лапата" и "средства производства". Это разные понятия. (Так же, впрочем, как "коммунизм" и "общинный строй"). Практика показывает, что если у земли нет хозяина то она используется из рук вон плохо. Такая же проблема хозяина стоит в экономических коллективах (фирмах, организациях). Люди настолько разные и имеют различные взляды даже на элементарные вещи что им очень сложно эффективно договариваться. Мы часто можем наблюдать, что щука тащит воз в одну сторону, лебедь в другую, а рак в третью. И пока среди ведущих акционеров не выработается эффективная стратегия, которая просто заключается в том насколько они между собой способны договариваться, экономическое предприятие поджидает развал. Еще чаще наблюдается ситуация когда совладельцы вынуждены сосуществовать вместе, но если бы они могли, то обязательно бы разошлись. У нас наглядно проиллюстрирована та же самая проблема. Никак не получается просто определить термины, так как по основной позиции мнения совпадают, а элементарная описательная часть (терминология) хромает на обе ноги.

Олег: Семаргл пишет: Капитализм не хороший, он просто лучше социализма. Выбирать из двух зол меньшее - это еврейская установка. Мы не должны выбирать из того, что нам предложат. У нас должен быть СВОЙ ПУТЬ!!!

Святослав: социализм - элемент экономики капиталистического строя ... Ну тады у нас и буковы на клавах разные и рак свистит и танк летает. Мы не можем никак определиться с терминами, а данная фраза стоит быть более глубого осмыслена. Социализм - приравняем его к Коммунизму, так как принципиальной разницы в них нет, разница существует лишь в количественных определениях одной и той же системы функций - так вот социализм это всего лишь государственный капитализм. (читайте равнозначно - коммунизм это всего лишь государственный капитализм). Однако данные положения гораздо сложнее и для поверхностного понимания сути проблемы не подходят. В данном случае нужно глубокое понимание проблемы, исторического смысла системы и фактического материала. Теперь факты. Например: как возникла коммунистическая система? Коммунистическую систему построили мульмимиллиардеры и вкачали в это свое детище миллионы долларов. Банки Америки, Англии, Германии вливали бессчетное количество долларов и золота в дело построения коммунистической системы. В настоящее время достаточно широко известны владельцы этих капиталов, известны конкретные фамилии и количество "нулей" которые пошли на дело построения коммунистической системы. Возникает ворос: Для чего нужно супербогатым людям финансировать систему, которая якобы отрицает само их сущестование? Вы никогда не ответите на этот вопрос правильно, пока не разберетесь в общей системе построения государства как механизма, исторической системы преемственности государственных механизмов, и законах этой преемственности.

Окрута: Святослав пишет: Коммунистическую систему построили мульмимиллиардеры и вкачали в это свое детище миллионы долларов. Банки Америки, Англии, Германии вливали бессчетное количество долларов и золота в дело построения коммунистической системы. В настоящее время достаточно широко известны владельцы этих капиталов, известны конкретные фамилии и количество "нулей" которые пошли на дело построения коммунистической системы. Извини, конечно, но то, что ты сказал бред. Коммунизм - естественный экономический строй, приРодный, он был у человечества до того, как жиды ввели в обращение деньги.

Святослав: Деньги были всегда. Деньги не были введены кем то. Деньги это эквивалент стоимости, выражение трудозатрат или выражение ценности. Забудьте слово "деньги" употребляйте слово "эквивалент" и Вы поймете назначение этого понятия. Все привыкли считать деньгами металлические кружочки, а сейчас уже бумажные листочки. Это не верно. Сейчас уже существуют электронные деньги. То есть не важно в чем выражается эквивалент стоимости, в металлических кружочках, листиках бумаги, в виртуальных цифрах, долларах, евро или рублях. Все это является эквивалентом для пересчета каких-либо ценностей. Если мне нужно, для примера, купить высокоценного рысака, а я произвожу глиняные горшки, то мне не нужно составлять поезд из подвод груженых горшками и ехать менять его на рысака, а вдруг его мне на горшки не поменяют, что мне делать тогда? Мне нужно знать сколько стоит рысак в глиняных горшках и обменять это количество горшков на ту ценность на которую мне обменяют рысака, эта ценность должна быть удобна в перевозке, чтобы не было необходимости нанимать целый поезд подвод для перевозки горшков. Например я узнал что мне рысака могут поменять на 10 сабель, а сабли я могу поменять на 10 подвод груженых горшками. Поэтому, я меняю сначала свою продукцию на ЭКВИВАЛЕНТ (которым в данном случае являются 10 сабель, те же самые куски обработанного металла, только чуть больше чем кружочки которые называют деньгами) и уже везу этот эквивалент и меняю его на рысака. В данном случае тоже имеет место ЭКВИВАЛЕНТ, помните мы договорились забыть слово "деньги", теперь настала пора снова вспомнить это слово. Вот эти 10 сабель и явились деньгами. Они обладают большим удобством в перевозке и большей ценностью для владельца рысака чем 10 подвод с горшками. Однако. 10 сабель в нашей системе ценностей явились эквивалентом ценности 10 подвод с горшками, поэтому для меня стоимость горшков уравнялась со стоимостью рысака, посредством этого ЭКВИВАЛЕНТА. Деньги были всегда. Деньги не были введены кем то. Деньги это эквивалент стоимости, выражение трудозатрат или выражение ценности. Деньги это функция. Функция включает в себя определенные характеристики, и главная из них та, что они должны быть ценными для того человека у которого на деньги (на этот эквивалент) Вы что-либо хотите приобрести (ну и они должны быть удобны в перевозке). Если бы сабли можно было транспортировать электронной почтой, то это было бы очень удобно. Подобную аллегорию можно рассказать и про коммунизм. Никогда во всей реальной были человеческого общественного устройства не было коммунизма. Просто существуют определенные понятия, значения слов и терминов. Термины несут специфическую нагрузку исходя из которой становится понятна их функция. Например если хирург скажет медсестре подать ему шприц, а она подаст ему скальпель, то это будет неправильно. Это означает, что медсестра под наименованием "шприц" понимает совсем не то чем в действительности является шприц, это может быть по причине ее общего неразумения, или по причине недостаточности или извращенности информации, которую ей предоставили в процессе обучения. Но хирургу от этого не легче. Ему нужен в тот момент настоящий шприц, и скальпель его заменить не в состоянии. По поводу финансирования коммунистов крупнейшими капиталистами можно было не знать только живя в СССР в доперестроечное время. Тогда просто была информация из внешнего мира полностью перекрыта специальными службами. Но обладая логическим мышлением можно было натыкаться на неразрешимые вопросы такого плана: откуда у Ленина было 500 тысяч долларов на организацию выпуска газеты "Правда", не говоря уже о выплатах бастующим рабочим, чтобы они продолжали бастовать, и не поддавались на требования голодных семей идти зарабатывать деньги. Просто умея анализировать факты, можно достить многого, даже не располагая фактической информацией. Сегодня, в век интернета, можно без особого труда найти информацию и документацию на конкретные фамилии и имена, конкретные суммы и назначения платежей, форму платежей и исполнителей. Сейчас это уже все известно доподлинно. Один только Шифф занимался «размещением» $20.000.000, переданных ему для финансирования свержения русского царя. Но он был далеко не один. И при подготовке к перевороту и после 1917 года деньги в Россию текли рекой, на них революционным правительством закуплено американское оружие и фактически (правда с территориальными потерями) выиграна война. То есть закреплена цель - создание коммунистического государства, созданного на деньги крупнейших капиталистов. Не странно ли? Для чего капиталистам, с котомыми борются коммунисты сначала ссужать их деньгами, а потом делать поставки оружия. Пока Вы не уложите в своей голове некоторые простые определения, Вы постоянно будете натыкаться на такие противоречия.

Семаргл: Ну ты конкретно облажался. Кто у нас первые лица коммунизма: Маркс Карл (Мордехай Леви), (иудей), сын раввина. Ленин (Ульянов) фамилия матери Бланк (галахический иудей) Сталин (Джугашвили) Иосиф (иудей) Вторые лица первая волна, до 1917 года С целью объединиться в социал-демократическую партию несколько "Союзов борьбы", петербургский, московский, киевский, екатеринослазский и Бунд собрались на I съезд Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП) в марте 1898 года в Минске. На I съезде РСДРП было всего 9 участников. Ленина не было на съезде. Руководящим органом партии был объявлен партийный съезд , его исполнительным органом -- Центральный Комитет. Официальным органом партии была объявлена «Рабочая газета». Председатель сьезда Б. Л. Эйдельман Манифест РСДРП: издан на иудейском языке в 1898г.; и только в 1903г. на русском. Кстати, и заседания съезда проходили на идиш. Перевод на русский, как правило, не требовался. Делегаты: 1. Мутник Абрам Яковлевич - от Бунда (иудей) 2. Кремер Арон Иосифович - от Бунда (иудей) 3. Кац Шмуэл - от Бунда (иудей) 4. Вигдорчик (Банновский) Николай (Натан) Абрамович - от киевской "Рабочей газеты" (иудей) 5. Эйдельман Борух Львович - от киевской "Рабочей газеты" (иудей) 6. Петрусевич Казимир Адамович - от Екатеринославского "Союза за освобождение рабочего класса" (?) 7. Тучапский Павел Лукич - от Киевеского "Союза за освобождение рабочего класса" (?) 8. Ванновский Александр Алексеевич - от Московского "Союза за освобождение рабочего класса" (?) 9. Радченко Степан Иванович - от Петербургского "Союза за освобождение рабочего класса"(жена Л.Н.Баранская) Второй съезд РСДРП - иуда на иуде и иудой погоняет. Третий съезд РСДРП - иуда на иуде и иудой погоняет. Ну и так далее. вторая волна - ленинская гвардия - 85 процентов иудеи, остальные женатые на иудейках третья волна - сталинская гвардия - 85 процентов иудеи, остальные женатые на иудейках четвертая волна - послесталинская веселая компания - 60 процентов иудеев остальные или женаты на иудейках или хазарских (кавказских) кровей, в общем все между собой перемешались что не иудеев в семье просто нет. Манифест РСДРП: слева на еврейском, изданный в 1898г.; справа на русском, изданный только в 1903г. Съезд РСДРП вообще проводился на идиш, в переводе не было необходимости. Вот только скажи мне, зачем ты постоянно упрямо всю эту иудскую коммунистическую кодлу хочешь проассоциировать с Родноверием и конкретно с общественным устройством Руси дохристианского (доиудского) периода?

Семаргл: Держи, изучай. ИСТОРИЯ ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (большевиков) КРАТКИЙ КУРС ОГИЗ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ Москва, 1945 г. На I съезде РСДРП было всего 9 участников. Ленина не было на съезде, так как он находился в это время в ссылке в Сибири. Центральный Комитет партии, избранный на съезде, был вскоре арестован. "Манифест", выпущенный от имени съезда, был еще во многом неудовлетворительным. В нем была обойдена задача завоевания пролетариатом политической власти, ничего не сказано о гегемонии пролетариата, обойден вопрос о союзниках пролетариата в его борьбе против царизма и буржуазии. Съезд в своих решениях и в "Манифесте" провозгласил создание Российской социал-демократической рабочей партии. В этом формальном акте, сыгравшем большую революционно-пропагандистскую роль, состояло значение I съезда РСДРП. ИНСТИТУТ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА при ЦК КПСС ИНСТИТУТ ИСТОРИИ АКАДЕМИИ НАУК СССР ДЕКРЕТЫ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ТОМ 1 25 ОКТЯБРЯ 1917г.- 16 МАРТА 1918г. ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ МОСКВА • 1957 ПРЕДИСЛОВИЕ Великая Октябрьская социалистическая революция, совершен- ная рабочим классом России в союзе с беднейшим крестьянством под руководством Коммунистической партии, впервые в истории человечества свергла власть эксплуататоров и утвердила Советы в качестве политической формы диктатуры пролетариата. Советское государство уничтожило частную собственность на орудия и сред- ства производства, навсегда ликвидировало эксплуатацию человека человеком, все формы социального и национального угнетения. Изучай и больше не лажайся как первоклассник.

Семаргл: Да пойми ты, что не было раньше и слова купить, Ты реально прикалываешься или реально дурку гонишь? Выкинь вообще из текста слово - купить. Тебе же четко на примере объяснили. Задачка для второго класса про басейн, сколько воды втекает, и сколько вытекает. Тебе нужен конь. Ты его сам родить не сможешь (хочешь попробуй). Но у тебя есть горшки. Как сделать так чтобы горшки обменять на коня. Сначала тебе надо найти кто тебе их поменяет на коня. Но хозяину коня не нужно столько горшков, поэтому и нужен эквивалент стоимости коня, да еще такой чтобы его можно было удобно переносить с одного место на другое. Представь ситуацию когда конюх не выдаёт а продаёт княжеской дружине коней на кануне крупной битвы, это же абсурд. Не ну ты уже реально глумишься. Какая война. Какая дружина. В задаче были горшки. Никаких битв не было. Конь вообще нужен был например на колбасу. Или не на колбасу. Не было в задаче такого условия для чего нужен был конь. Тебе для примера привели, чтобы ты не бросался словом - деньги - не вьзжая что это слово означает. Я вообще уже начинаю сомневаться в твоем образовании. Нука скажи мне во сколько ходов решается задачка про волка, козу и капусту.

Семаргл: Вот еще сказки русские вспомни. Приходит какой-нибудь Ванюшка, к какому нибудь кащею или бармалею (не принципиально), у того или какая-нибудь Василиса в полоне или еще чего тому Ванюшке надо от кощея, ну например чтобы кащей калинку сплясал. И кощей (бармалей) говорит Ванюшке - не вопрос, спляшу, и Василису тебе отдам, да еще коня в придачу, вот только принеси мне яблоки молодильные. Хоп. Появились деньги. Деньги это эквивалент чего-либо. Эти вот молодильные яблоки являются эквивалентом того, что между кащеем-бармалеем и Ванюшкой будет мир-дружба-колбаса. Привез бы Ванюшка кощею три воза горшков, тот бы ему думаю накостылял по самое небалуйся. Не отвечают горшки запросам "ценности для обеих сторон" и "удобности в перевозке". А молодильные яблоки - чем не деньги. Захотел кощею отдал, а захотел подождал лет 50 да и сам использовал. И носить удобно, и все вокруг с удовольствием по яблочку примут, а за яблочко очень большую цену дадут. Да хоть пол царства. Слушай, класная сказочка получилась. Только вот нафига нам такой детский сад. Так мы далеко не уедем, если каждый раз будем носом в каждое понятие тыкаться и такие сказочки разводить. И ладно бы это было на бытовом уровне. Беда в том, что люди с генеральскими погонами, с академическими званиями, с должностями которые позволяют миллиардами ворочать такие же вот глупости повторяют на каждом шагу и по каждому поводу. Бывает придешь к такому, начинаешь разговоры разговаривать, а он на тебя смотрит своими глазками, которые из за щек чуть в щелочки проглядывают, и вообще не рубит чего от него хотят, чего к нему вообще привязались. Я злой? Нет. Я хочу простой вещи, чтобы люди работали своей головой и не говорили глупости. Тогда дело споро пойдет. Сделаем свои собственные деньги. Замутим эффективную экономику. Собственное телевидение, свои школы и институты. Люди будут долго жить, болеть не будут, травиться табаком, алкоголем, наркотиками разными не будут и дураков не будет. И всем будет счастье. Вот это уже хорошая сказочка. Это по нашему!

Святослав: Лично я сомниваюсь в правдивости большей части информации, которая полилась после перестройки, точнее после 1991 года. Это ничем не прикрытая информационная война. После перестроики лишь стали переводить на русский ту информацию которая была на всем протяжении существования СССР. Очень полезно читать материалы американской оппозициии в которых они критикуют свое американское правительство. Революцию сделал русский народ. Народ сам по себе не может даже самоорганизоваться в простых вопросах. Народу обязательно нужен лидер. Национальная элита выполняет роль лидера и ведет народ. Народ способен только исполнять в тех направлениях в которых ему указывает элита. Народ очень терпелив и если не найдется лидера способного организовать народ, то сам народ не предпринимает никаких действий, в лучшем случае будет лишь тихий ропот на кухне. Когда мы жили при СССР информация дозировалась и советскому народу специально не показывались положительные стороны капитализма, а показывались только отрицательные, которые зачастую были специально преувеличены. В силу этого советские люди попадавшие за рубеж были неприятно удивлены расхождением информации про заграницу в СССР и действительным положением вещей в реальном мире. Сейчас доступны русские переводы многих западных экономистов и политиков, книг публиковавшихся и в 20е-40е годы и в послевоенный период. Выводы очень неутешительные. И выводы таковы, что СССР был создан целенаправлено ведущими мировыми капиталистами. Решение о создание коммунистической системы на основе марксизма было взвешенным и многократно продуманным именно богатейшими людьми и целенаправлено претворено в жизнь. Для этого были применены колоссальные денежные средства богатейших людей планеты. Фамилии многократно назывались даже в современных средствах массовой информации. Когда в России мировые банкиры смогли разжечь пожар междоусобицы и смены царской элиты, колоссальная поддерка не прекратилась, и советской республике была оказана прямая помощь в виде оружия, иначе соверской власти было бы просто нечем воевать в гражданскую войну. Информация о гражданской войне до сих пор также предельно закрыта как и информация о Великой Отечественной войне. Многие даже не слышали о полумилионной армии зеленых, махновские отряды целиком представлены как слабоорганизованные банды и с трудом можно найти информацию что именно махновцы воевали на стороне советской власти и разгромили Деникина. Очень сложно найти информацию об американской военной помощи советской власти. Например американская армия высадилась во Владивостоке и чтобы воспрепятсвовать японской военной агресии на территорию молодой советской России, развернулась вдоль транссибирской железной дороги и взяла всю эту территорию под свой контроль. Американские кадровые военные были отправлены в советскую россию для организации добровольческой армии. Потом, как только советская власть с иностранной помощью окрепла настолько, что смогла контролировать территорию, американские войска передали советской власти транссибирскую магистраль и коммунары с флагами и музыкой организовали торжественные проводы американцев отплывающих из Владивостока. Казалось бы, что может быть проще уничтожить нищую советскую Россию. Достаточно было просто предоставить Россию самой себе и необразованные крестьяне в отсутствие интеллигенции способны будут существовать лишь на уровне сохи. Но капиталисты не для того задумывали создать советскую Россию. Им нужен был управляемый голем. Это высочайший уровень магического оперирования человеческими судьбами и ресурсами страны, когда люди о нем не подозревают. Ведущие капиталисты тут же стали наводнять нищую советскую Россию долларами современнейшими технологиями. До 60 процентов всего советского технического потенциала были переданы советской России из Америки, и до 30 процентов из Германии. Все достижения и взлет советского производства это технологии которыми буквально наводнили Россию богатейшие мировые капиталисты. Знаменитые подводные лодки проекта Щ (Щука), советские танки и самолеты - все это немецкое оружие собираемое на заводах построенных в советской России. Для краха советской власти было достаточно просто перестать торговать с Россией и ее судьба была бы предрешена. В таком случае советское государство не было способно существовать. Но америка открывает концесси в советской России (которая как гласит и советская и западная пропаганда не навидит капиталистов и спит и видит как с ними расправится на всем земном шаре). Америка передает самые последние достижения в буровой технике, организует поставки супербуров и направляет специалистов для обучения советских рабочих работы с бурильной техникой. Американский капитал, высшая управленческая каста, фактически организует в советской России добывающее производство. Вкладывает миллионы долларов и строит ультасовременные добывающие шахты и даже подвесную дорогу к порту Поти... и так далее и так далее. Зачем международным банкирам развивать современные технологии в советской России и вкладывать в нее огромнейшие средства, если капитализм и социализм враги, желающие взаимоуничтожения. Когда пресса обеих сторон разжигает взаимный раздор, на деле все происходит совершенно в противоположном русле. В то время у оппозиционной американской прессы была популярна такая карикатура. На Уолл-стрит перед К.Марксом выстроились все крупнейшие фигуры банковского капитала того времени и наперегонки ему жмут руку и засвидетельствуют свое почтение. Поняв, что социализм и капитализм это всего лишь две большие погремушки которые необходимы для манипулирования психикой людей и отбирания ресурсов, для сталкивания людей между собой и обеспечения глобальной модели управления выраженной в диалектике Гегеля и мистической системой Каббала, можно подойти к аналитике и оценке этих вроде на первый шумный взляд навязываемый официальными средствами массовой информации как противоположных явлений и видеть их настоящий по сути единый механизм управления и глобальное подобие. Социализм, это всего лишь государственные капитализм. "Конкуренция - это грех", заявил господин Ротшильд и решил применить для управления следующую стадию капитализма, которую и назвал - социализм. Анализируя верхушку власти и социализма и мира капитала четко видны их тесные связи и взаимные отношения. Социализм был создан, и никогда нити управления социализмом не выпускались из рук его создателей. Социализм прекратил свое существование как по мановению волшебной палочки, так же как и был создан. Глобальный эксперимент выполнил свое назначение и перешел в следующую стадию. Можно увидеть высказывание лидеров Росси от Ленина до Ельцица в которых они четко говорят что не понимают как существует государство и у них складывается впечатление что государство не слушается законов и живет по своим законам. Да существуют высшие законы управления, которые не понятны наемным менеджерам даже такого высокого уровня. Их просто не посвятили в такие тайны.

Святослав: Партнёр Якова Шифа банкир Леб, в своём выступлении в Филадельфии, сказал: "Подлую Россию, которая стояла на коленях перед японцами, мы заставим стать на колени перед избранным от Бога народом", Филадельфия пресс, 19 февраля 1912 г. Банкир Ленина Арманд Хаммер, мультимиллионер, выпускник извесного колумбийского университета, осуществлял связь между верхушкой коммунистов в России и верхушкой банкиров с Уолл стрит. Сами коммунистические пятилетки были созданы американскими банкирами. Фирма Шиффа “Кун, Леб и Ко.” сотрудничала с большевиками, вывозя в США русское золото, и затем “финансировала пятилетки” (U.S. State Dec. File 811.51/3711 and 861.50 Five Year Plan/236; Sutton A. Western Technology and Soviet Economic Development. Vol. 2. P. 340). И не только финансировала, американский банкир лично приехал в Россию и разрабатал систему пятилетних планов. Американские капиталисты-монополисты смогли низвести плановую социалистическую Россию до статуса порабощенной технической колонии. Советский тоталитарный режим выжил исключительно при полном системном руководстве комплекса Моргана-Рокфеллера, представленный на Бродвее 120 и Уолл-стрит 14. Они построили Советскую Россию как в экономическом, так и в военном отношении. Сегодня их цель все еще жива и действует. Джон Д. Рокфеллер излагает ее в своей книге “Вторая американская революция”, на титульном листе которой красуется пятиконечная звезда [В мае 1973 г. банк “Чейз Манхэттен” (председатель Дэвид Рокфеллер) открыл свое представительство в Москве по адресу: площадь Карла Маркса, 1. Контора в Нью-Йорке находится по адресу: Чейз манхеттен плаза, 1.].* Эта книга содержит голословный призыв к гуманизму, то есть призыв, что нашим первым делом должна быть работа ради других. Иначе говоря, призыв к коллективизму. Гуманизм это коллективизм. Однако стоит отметить, что Рокфеллеры, которые продвигали эту гуманистическую идею в течение века, так и не передали СВОЮ собственность другим. Поэтому в их рекомендации можно предположить тот скрытый смысл, что мы все работаем на Рокфеллеров. Книга Рокфеллера проводит идею коллективизма под маской “осторожного консерватизма” и “общественного блага”. В действительности же это призыв к продолжению прежней поддержки Морганом-Рокфеллером коллективистских предприятий и массового уничтожения индивидуальных прав.

Nicholas: С возникновением государства Израиль отпала необходимость маскировать еврейские интересы под интересы рабочего класса и трудящихся всех стран. Идеология социализма и коммунизма, которая была первоначальной идеологией еврейского интернационала, была сдана в архив за ненадобностью. Позже внуки и правнуки большевиков сменили вывеску "коммунизм" на вывеску "демократия".

Семаргл: А я то думаю, что же так Окруту привлекает в коммунизме. Вот оно оказывается что: Цитата: каждый комсомолец или рабфаковец имеет право реализовать свое половое влечение, а комсомолка или рабфаковка должна его удовлетворить по первому же требованию, — в противном случае она лишалась звания комсомолки и пролетарской студентки. Ничего удивительного, что изнасилование в 20-30-е годы ХХ века стало нормой поведения членов советского государства. К примеру, в 1926 году только лишь Московским судом было рассмотрено 547 случаев изнасилования; в 1927 г. — 726; в 1928 г. — 849. В других судах больших городов та же тенденция. У процесса изнасилования в среде советской молодежи даже появилось свое наименование: «чубаровщина». Возникло оно по названию Чубаровского переулка на Лиговке в Ленинграде, где в 1926 году приехавшую работать на завод 20-летнюю крестьянку Любу Белякову насиловала целая банда молодых представителей рабочего класса, — около 40 (!) комсомольцев, кандидатов в члены ВКП(б) и коммунистов. (Уже в наше время, в 2006 г. об этом случае упоминала газета «АиФ».) Состоятся суд, в ходе которого установили, что обвиняемые и свидетели разделяют общественное мнение, озвученное рупором комсомола «Комсомольской правдой»: «Женщина — не человек, а всего лишь самка. Каждая женщина — девка, с которой можно обходиться, как вздумается. Ее жизнь стоит не больше, чем она получает за половое сношение» (18 декабря 1926 г.). «Самым скверным является то обстоятельство, — отмечает далее газета, — что этот ужасный случай не представляет собой в нашей жизни никакого особого преступления, ничего исключительного, он — всего лишь обычное, постоянно повторяющееся происшествие». Ничего необычного в зверском насилии, свершаемом на глазах прохожих, не увидел комсомолец, случайно ставший очевидцем преступления. Во время дачи показаний на суде он… не мог понять вопроса прокурора, почему же он никого не позвал на помощь. Один из шайки насильников и вовсе утверждал, что изнасилования как такового и не было, разве что акт совершался без согласия женщины… — Женщина — не человек, — твердили на суде обвиняемые, — все комсомольцы настроены точно так же, и живут таким же образом, как мы. Женщина не человек, это основа основ Талмудического закона. Подобное понимание роли женщины в «новом советском обществе» было навязано большинству молодых людей; в среде молодых рабочих разврат и насилие на долгие годы стали нормой поведения. «Студенты косо смотрят на тех комсомолок, которые отказываются вступить с ними в половые сношения. Они считают их мелкобуржуазными ретроградками, которые не могут освободиться от устаревших предрассудков. У студентов господствует представление, что не только к воздержанию, но и к материнству надо относиться, как к буржуазной идеологии», — это цитата из письма студентки, опубликованного в «Правде» (7 мая 1925 г.).

Семаргл: В статье М. Когана, напечатанной в Харьковской газете «Коммунист» 12 апреля 1919 г. говорится: «Великая русская революция была сделана руками евреев. Среди рядовых Красной армии нет евреев, но в комитетах и советах еврейские комиссары.

Семаргл: Жиды прячутся за абстрактные понятия: большевики, меньшевики, единороссы… - только, чтобы не звучало слово, «ЕВРЕЙ», в этом их спасение от расплаты.

Лада: Что меня привлекает в коммунизме, так это его естественность для человечества. Для какого человечества? Разве что для отформатированного! Окрута, пока Ильич для тебя непонятый борец за народное счастье, а не жид, паразит, педераст и мерзавец, что подтверждает огромное количество, теперь уже доступных, источников, ты никуда не продвинешься ни в понимании его "феномена" ни в понимании запущенного при его участии коммунизма. Читая последние посты в этой теме, вспомнилась такая цитата из "Острова Пингвинов" Анатоля Франца: "Стараясь просветить человека вы лишь унизите его или рассердите. Не пытайтесь просвещать, он будет кричать, что вы оскорбляете его убеждения."

Семаргл: "Стараясь просветить человека вы лишь унизите его или рассердите. Не пытайтесь просвещать, он будет кричать, что вы оскорбляете его убеждения." Для глупышей вновь повторяю: К 1917 ГОДУ 60 (ШЕСТЬДЕСЯТ) ПРОЦЕНТОВ ЗЕМЛИ БЫЛО В СОБСТВЕННОСТИ У КРЕСТЬЯН. За это и убили Столыпина, за то что его реформы были таковыми, что в их результате наделались землей КРЕСТЬЯНЕ те кто на ней непосредственно работали и кого такие ленинцы как ты Окрута в последствии назвали "кулаками" и в 20-30 годы расстреливали МИЛЛИОНАМИ. В этот период было расстреляно от 40 до 60 миллионов (по разным оценкам) русских крестьян. "В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского, - писал Феликс Эдмундович 19 декабря 1919 года. - В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике - около 150 000 человек, Краснодаре - около 500 000 человек, Белореченская - около 150 000 человек, Майкопе - около 200 000 человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции. Председатель В.Ч.К. Дзержинский". Резолюция Ленина на письме: "Расстрелять всех до одного. 30 декабря 1919г.". - Помните: того Ленина, которого вы знали десять лет назад, больше не существует, - говорил Владимир Ильич . - Он умер давно, с вами говорит новый Ленин... Я буду беспощаден ко всему, что пахнет контрреволюцией!.. И против контрреволюционеров, кто бы они ни были, у меня имеется товарищ Урицкий... Не советую вам познакомиться с ним! "В словах его, взгляде, - вспоминал Соломон, - я почувствовал и прочел явную неприкрытую угрозу полупомешанного человека... Какое-то безумие тлело в нём"... И это безумие не замедлило проявиться в нём в самых ужасающих формах в ближайшие три года. Если непредвзятым, незашоренным глазом посмотреть на ленинские резолюции, предписания, телеграммы, невозможно не ужаснуться их болезненной кровожадности. "Ссылайте на принудительные работы в рудники", "наводите массовый террор", "запирайте в концентрационные лагеря", "отбирайте весь хлеб и вешайте кулаков", "без идиотской волокиты и не спрашивая ничьего разрешения расстреливайте, расстреливайте, расстреливайте". Расстреливайте всех и за всё- капиталистов за утаивание денег, кулаков за сокрытие хлеба, офицеров за неявку на регистрацию, проституток за спаивание солдат, солдат за невыход из вагонов, демобилизованных за хранение винтовки, крестьян за нерасчистку снега.

Семаргл: Из постановления принятого на заседании СНК от 25 июля 1918 года. …Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции и призывает трудовой народ Социалистической России всеми средствами бороться с этим злом… …Совнарком предписывает всем Совдепам принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения… Председатель Совета Народных Комиссаров Вл. Ульянов (Ленин) В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью. И.Сталин 12 января 1931 г. Впервые опубликовано в газете “Правда” № 329, 30 ноября 1936 г.

Семаргл: профессор Калмыков В Германии коммунизм насаждали хромоножка и горбунья Роза Люксембург и Карл Либкнехт, оба евреи. Лидер компартии Румынии — Анна Паукер, дочь кошерного мясника и раввина Цви Рабинсона. Венгерскими коммунистами командовал еврей Матиас Ракоши-Коган, который в 1920 году, после провала венгерской революции, около года сидел в сумасшедшем доме в Австрии. А потом, прямехонько из этого сумасшедшего дома, поехал на работу в московский Коминтерн. Кстати, после венгерского восстания 1956 года в американской прессе писали, что своего политического противника Яноша Кадара генсек Ракоши просто кастрировал. – В Голландии генсеком компартии является еврей Поль де Гроот. В Канаде компартией руководит еврей Бен Зальц-берг. Главой коммунистов Южной Америки является еврей-миллионер Ломбардо Толедано. Главой компартии Южной Африки является еврей Исаак Хорвиц. Генсеком компартии Австралии является еврей Л. Ааронс. В Чили компартию контролирует еврей Пабло Неруда. И так без конца, без краю — дрожжи революции остаются те же самые.

Семаргл: Карл Маркс, внук двух раввинов А простые коммунисты просто окутаны талмудическим туманом мраксобесия и являются МРАКСОБЕСАМИ, не способными оценивать реальные жизненные события и делать здоровые выводы. В общем зомби, с отключенным мышлением. И даже если коммунист человек хороший, и по правде желает добра, то мы видим что у них ничего не получается. Это как в игровых автоматах, в автомат изначально закладывают программу в которой у игрока вообще нет шансов, а все его "выигрыши" даваемые для заманухи и еще большего вовлечения, ведут в конечном итоге к катастрфическому проигрышу. МРАКСОБЕСИЕ включено, на полную мощность, и люди разных национальностей как глупые мотыльки зачарованы каббалистической раввинской программой и сами летят на огонь смерти. И все бы ничего, если бы они просто погибли сами. Но своими действиями они лишают свой Род будущего, свой народ жизни и свою страну ведут к погибели в мороке чужебесия вражеского.

Святослав: Каким же должен быть настоящий коммунизм, можно узнать из первоисточников. Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые их рекомендации: 1. Полностью ликвидировать частную собственность. 2. Полностью ликвидировать семью (ввести "официальную открытую общность жен"). 3. Всех детей взять на общественное воспитание (в резолюции женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником...") 4. "Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия". Попытаемся представить себе сотни миллионов, миллиарды людей, у которых НИЧЕГО НЕТ: ни земли, ни дома, ни жены, ни детей. Раньше сотни миллионов людей каждый день принимали миллиарды решений о том, что им делать, когда им пахать, когда сеять, что производить, что покупать, что продавать. Если у людей все отнять, т.е. лишить их права и возможности принимать решения, то кто же будет принимать миллиарды ежедневных решений, кто всем будет распоряжаться? Ответ Маркса однозначен - государство: "централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией", "централизация всего транспорта в руках государства", "увеличение числа государственных фабрик" и т.д. Если мы отнимем у крестьянина кусок земли и не позволим ему этим куском распоряжаться так, как он находит нужным, значит, мы должны будем ввести должность бюрократа, который будет отдавать ему приказы (разумеется от имени государства). Сразу возникает вопрос: а если крестьянин не пожелает подчиниться бюрократу? Если он будет руководствоваться не инструкциями государства, а своим опытом? В этом случае государство будет вынуждено использовать силу, ибо если разрешить каждому руководствоваться своим опытом и самому принимать решения, то кому же нужны тогда марксовы трудовые фельдфебели? Некоторые говорят, что Маркс и Энгельс хотели уничтожить классы и эксплуатацию. Так может говорит только тот, кто сам "Манифеста" не читал, идеологов коммунизма знает лишь по чужим пересказам, и не имеет возможность сопоставлять практический материал. Ведь замысел Маркса был такой: четкая пирамида с разделением общества на низших и высших (со множеством промежуточных ступеней). Концентрация всех богатств и власти на вершине и превращение низших в послушных и покорных рабов с изменением основ человеческой психики. Когда стадно-послушному существу полу-человеку уже не нужна не только свобода, но даже само понятие "свободы", возможность самостоятельно принимать решения, уже должно страшить и приводить в состояние душевного трепета.

Святослав: Маркс считал, что коммунистическая революция должна быть мировой. Для Маркса это было настолько очевидно, что он даже не пытался эту мысль обосновать. Ясно без обоснования. Ленин тоже считал, что коммунистическая революция должна быть мировой. Все ленинские работы пронизаны одной мыслью: "либо одно, либо другое победит". Это именно тот редкий случай, когда Ленин оказался прав: или коммунисты захватят весь мир, или коммунистическая власть рухнет повсеместно. Так и случилось. Они не смогли захватить весь мир. И потому их власть рухнула. Кто знает о том что в СССР было 16 советских социалистических республик. Об этом мало кто знает. Население одной из республик, Карело-Финской, в большинстве своем потихоньку слиняло в соседнюю Финляндию. Людей держали, ловили, пугали, но земля осталась, а после массового исхода, населения на республику уже не набралось. Летом 1961 года в одной только половине одного только города, я имею в виду Западный Берлин, население увеличивалось на одного человека каждую минуту. А в Восточном Берлине соответственно каждую минуту население на одного человека сокращалось и пришлось властям срочно возвести восьмое чудо света - Берлинскую стену, а всех, кто через эту стену пытался перебраться, - убивать. Люди бежали. Бежали из всех социалистических стран. Вспомним, как произошло крушение коммунизма в Восточной Германии, Польше, Чехии, Словакии... Венгрия открыла тогда границы с Австрией и вдруг сотни тысяч людей в соседних коммунистических странах возгорелись желанием путешествовать. Летом 1989-го все дороги Восточной Европы были забиты туристами, которые путешествовали в одном направлении (без намерения возвращаться). Экономическая жизнь в нескольких странах была парализована: люди хватали то, что могли унести, и неслись к границе, туда, где открылась эта маленькая дырочка. И весь мир был свидетелем эффекта воздушного шара: огромный красный шар ткнули иголочкой. И он лопнул. На практике обобществление хозяйства всегда сопровождается массовым исходом людей. Поэтому борцам за народное счастье всегда и везде надо "держать границу на замке". Но даже "граница на замке" не могла сдержать напора. Власти должны были предпринять нечто более серьезное и радикальное. СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ НЕКУДА БЫЛО БЕЖАТЬ.

Окрута: Святослав пишет: Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. А причём тут Маркс? Разве Маркс изобрёл коммунизм? Коммунизм - естественное явление. Почитай, что я написал несколькими постами выше. Там всё по полочкам разложено. Да и из всех тобой пунктов только 2 не очень. Хотя вот самое смешное, что он-то на нынешний день как раз и исполнен, только исполнен он вовсе не коммунистами, а как раз наоборот - политиками нынешней России. Надеюсь, все поняли о чём я. Святослав пишет: Кто знает о том что в СССР было 16 советских социалистических республик. Об этом мало кто знает. Об этом знает каждый, кто не спал на уроках истории. Не думаю, что мало было людей учивших историю. Там немного другая история, точно не помню, но что-то вроде того, что нашему правительству показалось опасным держать в этом районе союзную республику (по Конституции СССР союзная республика имела право выхода), потому и превратили её в автономию. Святослав пишет: Ленин тоже считал, что коммунистическая революция должна быть мировой. Именно мировой. Если уничтожать деньги, то в мировом масштабе. Иначе как будет происходить товарообмен между процветающими коммунистическими государствами и загнивающими капиталистическими.

Святослав: Оказывается в истории человечества уже несколько раз пытались вводить коммунизм, и кончалось это мероприятие всегда массовым голодом. Например, еще 2 000 лет назад в Китае времен империи Цинь. В средние века тоже временно вводили коммунизм и кончалось все это опять-таки голодом.

Окрута: Святослав пишет: Оказывается в истории человечества уже несколько раз пытались вводить коммунизм а всё почему? А всё потому, что постоянно это кому-то мешало. Тебе портрет тех кому мешало нужно описывать или сам догадаешься?

Семаргл: Плохому танцору всегда что-то мешает

Святослав: Коммунизм это масонская ложа и не самая низшая из лож. Представим структурно высшую власть на планете. Око Люцифера оторванное от основного тела пирамиды власти символизирует оторванность архитектора от человечества, не принадлежность его к человечеству, инородность. Совет 13ти Совет 33х Комитет 300т Бнай Брит Великий Восток Коммунизм Шотландский закон (Scottish Rite) Йоркский ритуал (York Rite) Далее всевозможные масонские клубы типа Ротари, YMCA, белые, синие и прочие, и прочие. Их видимо-невидимо. Такие большие организации как католическая церковь и ортодоксальная церковь тоже являются масонскими подразделениями низшего уровня для выпаса положительного имиджа всевидящего ока и вербовки в более высокие подразделения.

1OM: Познакомьтесь с этой информацией. Коммунистическая идеология выросла на определенной почве под опекой определенных кругов которые ее формировали для себя. Это не новогодний заяц который выскочил из леса. ------------------------------ "Свобода, равенство, братство" Иллюминаты http://objectiv-x.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=95:2010-01-15-08-46-57&catid=42:2009-08-07-13-50-34&Itemid=65 Иллюминаты http://www.razym.com/news/new_86.html КАРЛ МАРКС, ФРИДРИХ ЭНГЕЛЬС http://www.liveinternet.ru/users/wolf_ua/post90927442/ Истархов о масонстве и Марксе, Энгельсе как масонах http://www.velesova-sloboda.org/geo/istarhov13.html Масонство в России http://www.rusidea.org/?a=25081404 В. ИВАНОВ "Православный мир и масонство" христианин ругает марсксизм и идею сверхгосударства смасонов http://rus-sky.com/history/library/ivanov.htm (Хотя что такое христианство как не стадо которое гонит само масонство) http://www.subbota.com/2005/05/26/ne002.html?r=9& "После смерти Папы Павла VI, закрывавшего глаза на незаконные операции, на папский престол взошел Иоанн Павел I. К тому моменту почти вся верхушка римской курии входила в тайные масонские ложи." Масоны и христианство и Папа Римский. Масоны Украины. http://acaloo.livejournal.com/tag/масоны Сионисты и масоны http://www.zerkalov.org.ua/node/152 ЕВРЕЯМ УКРАИНЫ УГРОЖАЕТ ОПАСНОСТЬ РАСПРАВЫ http://www.zerkalov.org.ua/node/5429 Протоколы советских мудрецов Рубрика «Политика», Автор: Григорий Климов http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2400&page=69 http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=2400 Григорий Климов "Протоколы советских мудрецов" Протокол 13 Союз сатаны и антихриста. http://www.klimov.donetsk.ua/protokoly-sovetskix-mudrecov/protokol-13-soyuz-satany-i-antixrista/ Вообще читайте всего Климова не ошибетесь. Они как раз его очень не любили и с этой стороны океана и с другой. http://www.1-sovetnik.com/textes.html Концентрационные лагеря СССР (отрывки) Рубрика «Политика», Автор: Яковлев Б. http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=5672&page=1 ----------------------------------- Если такое не понятно, если с таким вы никогда не сталкивались то вы либо инопланенянин, либо не от мира сего, либо дитя, либо блаженный, но вы стоите по другую сторону баррикады.

Семаргл: Многие коммунисты вообще путают право и лево. Они считают что социализм это социальная сфера и отождествляют два соврешенно разных понятия. Ну что можно сказать - недоразвитые. Социальная сфера в капиталистический странах как ни странно тоже существует. И даже превосходит коммунистический (или социалистический) вариант. ЛЮДИ ЖИВУТ ЛУЧШЕ!!! Дебилоиды коммуноиды начнут брызгать слюной про бесплатное образование. Отлично. Наберите в поиске Яндекса "бесплатное образование в Европе" и увидите сколько стран предлагают бесплатное высшее образование, да еще к тому же для иностранных граждан тоже. Бесплатное высшее образование за границей. Во многих странах Европы можно получить или продолжить высшее образование бесплатно. В следующих странах платы за обучение в государственных университетах и высших школах нет: Германия Швеция, Норвегия, Дания, Финляндия, Франция, Чехия Расходы во время обучения за границей дешевле, чем в Москве Часто требуется оплачивать только формальный семестровый сбор в размере 40 – 150 евро, который включает в себя расходы на учебные материалы, бумагу, ксерокопирование и т.д. Бесплатное обучение возможно как по программам Бакалавра, так и Магистра. Студенты должны самостоятельно оплачивать свое проживание и питание, которое порой стоит дешевле, чем в Москве. Не все знают, что высшее образование в Германии является бесплатным не только для граждан этой страны, но и для иностранцев. В соответствии с принципом академической свободы, существующей в ВУЗах Германии, студенты имеют право на выбор предметов и времени своего обучения. Огромным преимуществом получения высшего образования в Германии является и тот факт, что отсутствуют ограничения по гражданству, национальности и возрасту студентов. Но у желающего поступить в немецкий ВУЗ могут возникнуть и определенные сложности. Например: отсутствие необходимого знания немецкого или английского языка, сложности в получении визы, поиске жилья, работы, получении стипендии и т. д. Еще одним барьером к поступлению является конкурс документов. Несмотря на то, что зачисление в немецкие университеты производится без вступительных экзаменов, существует конкурс документов, причем немалый. Однако, эти и другие проблемы легко разрешимы. Предвосхищая вопросы коммуноидов, могу процитировать информцию еще из времен когда был жив СССР. ФРГ очень привлекательна как для начинающих студентов, так и для молодых ученых по многим причинам. В Германии насчитывается более 300 ВУЗов, где гармонично сочетаются старые университетские традиции и современные достижения науки. Наряду со старыми университетами, отличающимися широким выбором классических предметов, в Германии появляется все больше и больше новых ВУЗов, делающих ставку на междисциплинарное обучение и тесную связь между теорией и практикой. Другой важный принцип немецких ВУЗов, кроме бесплатного образования - тесная связь учебного процесса и научных исследований. В университетах ФРГ работает много известных ученых. В лабораториях при университетах часто совершаются открытия мирового уровня. Теперь возмите капиталистическую Финляндию и СССР в период его расцвета (80е годы) и сравните социальную сферу капиталистической страны и социалистической (в которой Хрущев обещал в 1980 году отрапортовать о постройке коммунизма). Думаю СССР 60х, 30х или любых других мы даже сравнивать не станем с любой другой страной капитализма, как жили люди при злобном капитализме и при хорошем социализме.



полная версия страницы