Форум » Информация » Окрута и коммунизм » Ответить
Окрута и коммунизм
Семаргл: Окрута и коммунизм Так как непосредственно к теме коммунизм высказывания Окруты отношения никакого не имеют, выделяю эту тему специально для складирования его умозаключений с употреблением слов "коммунизм" и "социализм" которые он совершенно не понимает, что и следует из самой темы. Никакие объяснения участниками форума что яблоко не является грушей не привели ни к какому результату. Окрута уверен что яблоко это груша и никакие заверения тех кто ел и яблоки и груши не приемлет. Сказка про белого бычка начинается. (Еще одну тему Окруты при перемещении случайно удалил и восстановить не смог, было бы еще грустнее от неспособности Окруты делать простые логические выводы из беседы с собеседником).
Ответов - 128, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Окрута: Святослав пишет: Как же Вы не можете понять, что коммунизм - это вершина глобального библейского проекта. Как раз наоборот, это капитализм наследник библии, почитайте сию "мудрую" книгу, она же пропитана идеями денег. Повторюсь, у меня высшее экономическое образование, диплом получил месяц назад, следовательно вузовскую программу помню очень хорошо. Так что я понимаю, о чём говорю.
Окрута: Святослав пишет: А информация личного характера ничем Вам не поможет. Парируйте изложенное, если есть чем. Знать кто собеседник по образованию, это не столько информация чистоличного характера, сколько знание о его квалификации в данном вопросе. Я уже ответил, что не стоит мешать политический и экономический аспект. поверте, это не даст результата. Святослав пишет: Мы говорим о реальной жизни или о виртуальных вымыслах? Ну почему же виртуальных. Создать высокоморальное общество вполне реально. Именно таковым и будет общество живущее по законам Прави, а в высокоморальном обществе построить коммунизм дело нескольких месяцев.
Окрута: Перемещено, в тему про коммунизм, так как если брать эту тему отдельно, непонятно, что у постоянных посетителей нашего сайта отношение к коммунизму - как к очередной иудской обманке созданной в ессейской мастерской с одной единстввенной целью - перехват власти от национальной элиты страны к иудейской. Седьмого ноября, на протяжении многих лет, в нашей стране празднуется годовщина Великой Октябрьской Революции. Многие годы праздник был официальным, но вот какой-то «умник» в правительстве предложил не праздновать, объявив его чёрной датой. Но так ли это? Прежде всего, вопрос, который мучает многих - почему Великая Октябрьская празднуется в ноябре? Ответ на него прост, Революция произошла 25 октября по старому стилю (отсюда и название), а по нашему (новому) стилю это и есть 7 ноября. Революция в корне изменила структуру общества и улучшила социальное положение рядовых граждан. Не будь её, мы до сей поры батрачили бы на царя-батюшку. Да царя свергли ещё в начале 17-го, но ведь февральские события были предтечей Октябрьских. Благодаря Революции, многие осужденные при царизме люди были освобождены. Россия вышла из кровавой Мировой войны, т.е. спаслось много простого народа. Была развеяна, пропагандируемая церковью ложь, а институт церкви отделён от института государства. Народ перестал платить ненавистную многим церковную десятину. Главным стало не происхождение человека, а его личные качества. До Революции простые крестьяне и рабочие прозябали в нищете, без надежды подняться наверх и заработать чуть больше. Как назвать тех, кто пытается назвать день освобождения народа чёрной датой?. Они не понимают, что именно благодаря Революции, они стали тем, кто они есть – выучились, получили хорошую работу, вообще – родились. Такие люди, может быть по собственной глупости, а может, под влиянием Западной пропаганды пытаются опорочить великий подвиг трудящихся. Впрочем, созданные ими мифы легко развеиваются: Началась братоубийственная гражданская война. Прежде всего, она была вызвана желанием старого режима вернуть власть. Таким образом, не революционеры развязали войну, а белобандиты (между прочим поддерживаемые Западом). Исчезли моральные ценности, поддерживаемые церковью. Христианские ценности сменились более совершенными советскими. Возник голод, что порой доходило до людоедства. Голод неизбежный спутник любой войны, как и беспризорность, как и эпидемии. Начались репрессии. Во-первых, репрессии начались при И.В.Сталине (через добрый десяток лет после Октября), и будь другой правитель у руля, могло их и не быть. А во-вторых, все меры были оправданы, за годы репрессий сажали действительно виновных, ошибок было не больше чем до Революции. сажали по доносам – а разве не так же было при царе? могли посадить за оскорбление вождя – а попробовали бы Вы в царское время на людях плюнуть на портрет самодержца, на свободе точно не остались бы; могли посадить невиновного – без ошибок не обходится не одно судопроизводство, но в сталинские времена они были крайне редки, поскольку за ошибку следователь мог сам заплатить свободой и даже жизнью (в наше бы время такое) Факты перед Вами. Решайте, кто прав! Нужно ли ругать наш славный праздник, обзывая его чёрной датой? Он скорее красная дата, коей являлся эти годы, – годовщина нашего освобождения от рабства империализма и буржуазии. Что праздновать день нашего освобождения или день победы в братоубийственной войне, ибо поляки, победа над которыми отмечается 4 ноября наши братья-славяне, каждый решает для себя сам. P.S. Это наиболее мягкий вариант, что я хотел опубликовать в газете. Главный редактор запорола публикацию, сославшись на тезисность сказанного.
Окрута: Семаргл пишет: комунизм - власть коммунистам (коммунам) - обобществление Если продолжать логику двух предыдущих строк, следует писать - власть народу Семаргл пишет: То что Окрута считает коммунизмом КОММУНИЗМОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Так назови - что это. Проблема в том, что ты уцепился за обобщетсвеление и не видишь, другие черты коммунизма. А вторая проблема, что ты отождествляешь политический и экономический строй, чего делать нельзя - это подтвердит любой политолог. Семаргл пишет: Окрута выдумал себе картошку и вот давай ее мерять километрами. Я ничего не выдумывал, я оперирую доступными мне фактами. А если уж на то пошло, то картошку легко и километрами можно померить (а уж не писал ли я этого раньше?) Семаргл пишет: И начинают рассказывать бред про социализм в Швеции. Насчёт Швеции не знаю, а вот в Германии точно. Покрайней мере в сельхозпроизводстве. Я уже писал об этом. Уж не знаю как можно спутать социальную сферу (помощь государства) и социализм. Социализм в сельском хозяйстве Германии вынужденная необходимость. Как известно, Германия, если брать в территориальном плане страна аграрная. Львиная доля аграрного производства приходится на мелкие фермерские хозяйства. Ключивое слово мелкие. Фермеры не могут позволить себе полный набор землеобрабатывающей техники, поэтому покупают такой набор вскладчину на несколько хозяйств, а затем по очереди его используют. Раньше когда я это приводил, я указывал источник, но сейчас я уже не помню его.
Окрута: Семаргл пишет: Окрута ты все больше и больше разочаровываешь в элементарных вопросах. Это же ясно как белый день. Какой социализм в Германии? От того что мужики скинулись на трактов? И это уже называется социализм? Вообщето-это называеться социализм. Это было написано в учебнике предназначенном для экономистов сельского хозяйства. Ты пытаешься рассматривать социализм как самостоятельный строй, но это не так, он даже в нашей стране самостоятельным не был, он был подготовительной стадией к коммунизму. В описанном случае социализм - элемент экономики капиталистического строя. Именно элемент. Если уж говорить о терминах, чуть позже покопаюсь в спецлитературе и продолжим беседу.
Семаргл: социализм - элемент экономики капиталистического строя Ну тады у нас и буковы на клавах разные и рак свистит и танк летает.
Окрута: Семаргл пишет: Ну тады у нас и буковы на клавах разные и рак свистит и танк летает. Не ожидал от тебя, что будешь фразу из контекства выдирать. Там же чётко написанно "в описанном случае".
Окрута: Святослав пишет: Не стоит путать понятия "лапата" и "средства производства". Насколько помню, лопата именно средство производства (но спорить не буду, посмотрю лекцию, тогда скажу точно). Ну уж, что земля являеться основным средством производства ты отрицать не будешь, а дальше как я сказал.
Окрута: Святослав пишет: Деньги были всегда. Деньги не были введены кем то. Конкретно по этому вопросу я пару тем создавал поищи. Повторять, всё сказанное там не имеет смысла. Святослав пишет: Если мне нужно, для примера, купить высокоценного рысака, а я произвожу глиняные горшки, то мне не нужно составлять поезд из подвод груженых горшками и ехать менять его на рысака, а вдруг его мне на горшки не поменяют, что мне делать тогда? Да пойми ты, что не было раньше и слова купить, жидами оно было введено, одновременно с деньгами. Тот кому что-то было нужно брал это, и ему давали потому, что знали, что он какую иную просьбу принесёт. Представь ситуацию когда конюх не выдаёт а продаёт княжеской дружине коней на кануне крупной битвы, это же абсурд. Святослав пишет: По поводу финансирования коммунистов крупнейшими капиталистами можно было не знать только живя в СССР в доперестроечное время. Лично я сомниваюсь в правдивости большей части информации, которая полилась после перестройки, точнее после 1991 года. Это ничем не прикрытая информационная война.
Окрута: Семаргл пишет: Я вообще уже начинаю сомневаться в твоем образовании. А ты не сумлевайся. Ты вообще читал, что я писал о деньгах в других темах? Семаргл пишет: Нука скажи мне во сколько ходов решается задачка про волка, козу и капусту. Насколько помню в семь: коза, порожняк, волк (или капуста), коза, капуста (или волк), порожняк, коза. Семаргл пишет: В задаче были горшки. Никаких битв не было. Вся проблема в том, что ты, как и многие другие, видят только поверхность. Может для того, чтобы понять лучше, надо знать экономическую теорию? Не знаю. Пойми, что даже если в задаче есть только горшки и конь это не значит, что сделака происходит в вакууме. Семаргл пишет: А молодильные яблоки - чем не деньги. Тем, что это уже бартер. Ибо молодильные яблоки несут в себе пользу сами по себе. Деньги в современной форме бесполезные вещи. Так было всегда: сегодняшние деньги - бесполезные бумажки, что библейские таланты - бесполезные куски золота. Говорят, когда-то деньгами служили соль и бараны, кто знает, может и так. Тогда да, я согласен смысл в таком эквиваленте был. Только не кажется ли тебе, что соль и баранов уже потом подогнали под общую гребёнку эквивалента. А что касается бартера, то тут как раз коммунистический принцип общей корзины вполне может выполняться. Все предоставляют свою продукцию и услуги, взамен получая нужную им продукцию – это своеобразный групповой бартер. Семаргл пишет: . Я хочу простой вещи, чтобы люди работали своей головой и не говорили глупости. Тогда дело споро пойдет. Сделаем свои собственные деньги. Замутим эффективную экономику. Совсем не давно "Обитаемый остров" смотрел, так вот речь одного из тамошних героев (в исполнении Куценко) очень напомнило. Он тоже хотел использовать то с чем он же боролся но в своих аналогичных целях. Пойми, что чтобы сделать качественно иное общество, нужно отаказаться от всего, что будет привязывать его к старому порядку. Наши пытались уничтожить "опиум для народа", но до конца дело не довели, сам видишь, что получилось. Нельзя чему-то отдавать предподчение - надо чистить подчистую. Новое общество - общество высокоморальное, ему не нужны деньги или опиум.
Семаргл: Наши пытались уничтожить "опиум для народа", но до конца дело не довели, сам видишь, что получилось. Религия КПСС уничтожала религию Христианство. И что? Чего поменялась то? Была святая троица. Стала святая троица. Были заповеди. Стали заповеди (тезисы). Были церкви. Стали дома советов. Были крестные ходы. Стали крестные парады. Где изменения? Была власть одной религии, сменили религию, чтобы власть была у другой религии. А даже сама суть неизменилась, что старая была иудейская религия, что новая стала тоже иудейская. Новое общество - общество высокоморальное, ему не нужны деньги или опиум. Если будет общество, значит будут нужны деньги. Не будет общества, тогда не будут нужны деньги. Не деньги зло. Не нож виноват, что им зарезали курицу. Ну как еще проще объяснить, может кто знает?
Окрута: Семаргл пишет: Была власть одной религии, сменили религию, чтобы власть была у другой религии. А даже сама суть неизменилась, что старая была иудейская религия, что новая стала тоже иудейская. Ты слишком начитался Истархова, а он слишком к сожалению поддался на мифы 90-х. Пойми ты, что не жиды сделали Революцию, они просто вовремя уловили момент и сумели частично её возглавить. Революцию сделал русский народ. Никакой новой религии никто не создавал, это иллюзия, если угодно - пропаганда нынешней власти. Семаргл пишет: Если будет общество, значит будут нужны деньги. Это стереотип и стереотип навязанный тебе современным обществом, точнее тем кто за ним стоит. Смотри: семья в некотором смысле тоже общество, но ведь в семье денег нет.
Семаргл: семья в некотором смысле тоже общество, но ведь в семье денег нет Ну ладно хоть оговорился что "в некотором смысле". Нет, семья это НЕ общество. Семья - это семья. Еще точнее это семь Я. А уже если совсем точно. То это все я и это все мое, РОДное. Боюсь показаться пошлым, но раз уж мы пошли в детали, то семья это мое семя. Ты думаешь почему родители все детям прощают и за детей готовы и свою жизнь отдать. Среди себя, внутри себя я сам разберусь и мне не понадобится ни закон, ни деньги. Я сам решу внутри себя любые вопросы. А общество это социум. Это сообщество разных людей. Это уже не я. Это уже взаимоотношения различного уровня. И вот тут уже нужен эквивалент регулирующий эти взаимоотношения. Это закон. Это деньги (эквивалент стоимости). Появились внешние структуры, вне меня, и тогда мне уже нужны инструменты регуляции. А тут еще внутривидовое разнообразие. Нации, понимаешь, имеются различные. Тут уже вообще все совсем другое.
Окрута: Семья порождает род, род пораждает племя, племя пораждает нацию, а нация это уже общество. Таким образом мы видим, что общество выходит из семьи, следовательно и действовать они должны по одним законам.
Семаргл: Ну ты мощно задвинул. Адам родил Каина, Каин родил... и так далее, прямо Тора от Окруты. Все люди братья и все животные равны (но некоторые равнее). Шучу конечно. Знаю что не со зла, а по недоразумению. Не получается линейную логику применить к человеку. Ну нету тут такого чтобы бит-байт-килобайт-мегабайт-гигабайт и так далее. Все народы разные, все семьи разные и даже все люди индивидуально разные. И произошли они не от одного единого голема, а от разных сущностей и несут в себе различные сути. И человек может требовать только с тех за кого он отвечает. А отвечать может человек только за себя и близких родственников. А дальше уже веером расходится так что и родня вроде, а люди совсем другие. И все было бы хорошо, можно было посчитать это просто твоим недоразумением, если бы не твоя убежденность (помнишь свои посты про женщин), что если тебе захочется, то женщина должна тебя удовлетворить. А это все сводит все твое братство исключительно в Тору. Все животные равны, но некоторые равнее. (Это не я сказал - читай классику). Так что в одних случаях ты считаешь одно, в других подобных - точно противоположное. А это уже плохо. Это говорит о неясности в тебе самом и непонимании обычной логики (злой умысел мы исключим, как частность).
Окрута: Семаргл пишет: А я то думаю, что же так Окруту привлекает в коммунизме Не угадал. Что меня привлекает в коммунизме, так это его естественность для человечества. Ибо твой любимый капитализм и иже с ним для человека не естественны. О чём я в прочем уже не раз писал. Но видимо, ты просто пропустил на автомате. Семаргл, прочитай хоть сейчас: Нормальное человеческое общество - это семья, род. В той или иной степени многие из нас являются родственниками друг другу, особенно в малых населённых пунктах - кто не родственник тот свояк. Так вот внутри семьи денежные отношения - просто идиотизм. Представь себе мать, которая откажется кормить своего новорожденного ребёнка, потому что у него нет денег. Таким образом напрашивается вывод, что деньги для человека не естественны. О том какой народ, на мой взгляд, придумал деньги я писал в соответствующей теме. В семье каждый трудится во благо семьи, а не ради жажды наживы (как при твоём любимом капитализме). Таким образом в естественном обществе, каждый работает на за то, чтобы превосходить другого, а зато, чтобы всем было хорошо. Каждый выполняет свою работу. итак ПЕРВОЕ - деньги пережиток капиталистического (Маркс выделяет капитализм как позднюю стадию стадию денежного общества, я для удобства объяснения не разделяю) общества. И для человечества не характерны. В обыкновенной семье все средства производства - земля, инструмент, надворные постройки, дом принадлежат всей семье. Т.е. любой может взять лопату и пойти копать огород и никто иной ему не скажет ничего против. Представь себе ситуацию, что в семье одна лопата, которую старший сын, приболев не даст отцу, чтобы тот пошёл вскопать огород в сезон. Будет ли урожай у этой семьи? Итак ВТОРОЕ общие средства производства естественны для человеческого общества Надеюсь ты прочитаешь вышеизложенное. Жду твоих возражений, если они будут. Только будь любезен говори по конкретному пункту, не опускайся до взятых с потолка выкриков.
Семаргл: Ибо твой любимый капитализм Ты уже взял моду приписывать людям слова которые они не говорили? Это плохая мода. И ты снова не отличаешь "средства производства" от лопаты, и семью от народа. А теперь пойди к моему свояку и заставь его поработать (на его же пользу), а я на тебя после этого посмотрю. Коммунисты они все такие. Не понимают основ, а суются в дебри.
Окрута: Семаргл пишет: Ты уже взял моду приписывать людям слова которые они не говорили? ну если ты коммунизм хаишь, значит за капитализм выступаешь - это же логика. Либо против власти денег, либо за неё. Я же сказал, конструктивно. по пунктикам. При всём уважении, Семаргл, ты пока ничего толкового не противопоставил, кроме не связанных утверждений.
Семаргл: ну если ты коммунизм хаишь, значит за капитализм выступаешь - это же логика Это не логика, это шизофрения. "С глупостью даже Боги бороться бессильны", сказал философ - и был прав. Окрута, мне стыдно, что ты называешь себя русичем. Пока народ состоит из таких "мыслителей" то его в слепую можно водить не одно тысячелетие.
Окрута: Семаргл пишет: Это не логика, это шизофрения. обоснуй. Пока всё логично - есть два отношения к деньгами: когда деньги не используются в обороте, а весь товарообмен основывается на традиции, совести (назови как хочешь, думаю, суть-то понятна) это есть коммунизм; когда деньги играют главную роль, товарообмен происходит только с помощью денег, на совесть всем наплевать, лишь бы денег срубить, нет ничего важнее прибыли, деньги сами становятся товаром это суть капитализм (хотя как я уже говорил, Маркс выделял под словом "капитализм" его позднюю стадию, но разницы в экономическом отношении всех стадий нет, потому правильно будет именовать все эти стадии одним словом).
Семаргл: "Когда Окрута режет хлеб ножиком, то все его мысли только о том чтобы кого-нибудь зарезать, лучше если это будет ребенок, а еще лучше чтобы девочка". Похоже ты неисправим. Всегда мне было удивительно выражение "люди не меняются", теперь уже нет.
Окрута: Семаргл пишет: "Когда Окрута режет хлеб ножиком, то все его мысли только о том чтобы кого-нибудь зарезать, лучше если это будет ребенок, а еще лучше чтобы девочка" С чего это ты взял? Семаргл, конструктивных, не эмоциональных возражений я не вижу
Семаргл: Спроси кого-нибудь, откуда я это взял. Может кто и объяснит, если сам вообще ничего уже не понимаешь.
Окрута: Я тебя спрашиваю, ты про экономическую составляющую коммунизма, что-то можешь возразить? А то, что жиды на верхушке оказались так то, потому, что правилом воспользовались - не можешь остановить событие возглавь его. Потому к Ленину поближе и прибились. А Ильич любым сторонникам был рад, даже у фрицев денежки выклянчил.
Семаргл: Вообще не читаешь что про экономику пишется? Жиды знали что поработить людей можно с помощью отнятия у них земли и средств производства, уничтожив самостоятельность людей, вот они и сделали послушное стадо которое теперь по своему неразумению защищает удобную пайку. Самому думать не надо, что сказали в стаде, то и делать надо. Тебе уже МНОГОКРАТНО объясняли и экономические принципы, и конкретно разрушающую коммунистическую систему рабовладения, но ты просто отказываешься думать своей головой, отказываешься пользоваться собственным разумом. Понимаю, это достаточно сложно. Даже чтобы просто начать, сапоставлять факты. Заложники которые остались в живых начинают защищать своих похитителей - вроде бы нонсенс, но факт имеет место. Вот и советские люди через 20 лет после падения коммунизма, до сих пор не могут отвыкнуть от удобного стада и не хотят жить самостоятельно, им обязательно нужен кнут и пряник.
Лада: Читая последние посты в этой теме, вспомнилась такая цитата из "Острова Пингвинов" Анатоля Франца: "Стараясь просветить человека вы лишь унизите его или рассердите. Не пытайтесь просвещать, он будет кричать, что вы оскорбляете его убеждения."
Окрута: Семаргл пишет: Жиды знали что поработить людей можно с помощью отнятия у них земли и средств производства, вот тут ты погорячился у же в том, что кое что перепутал - у простого населения ни земли ни иных средств производства до Революции просто не было. А всё тобой перечисленное было в руках богатеев, многие из которого, между прочим, были жидами, татарами, фрицами и т.д. Так о каком порабощении с помощью отъёма могла идти речь? Опять ты не понял, я тебя спросил к теории вопросы есть? А ты мне пихаешь конкретные исторические примеры. Давай разбираться по пунктам. Итак, что по-твоему не так с теорией? Лада пишет: подтверждает огромное количество, теперь уже доступных, источников, Знаешь в чём основная проблема этих источников? В том, что они были сфабрикованы либо на западе ещё в Советский период, либо в новой России уже в наше время. Правда если в них и есть, то умело перемешана с нужной нынешним политсилам дезинформацией. Я уже говорил выше: хотите дискредитировать человека - обвините его в принадлежности к жидам, пидорам, педофилам или сатанистам. Но мы то, не должны покупаться на эту дезу, мы с вами, други, не стадо, мы РУСИЧИ. Кому наименее выгоден коммунизм это именно жидам, поскольку он просто напросто ставит под удар их главное изобретение - главное орудие порабощения - деньги.
Окрута: Семаргл пишет: "В Ростове захвачены в плен 300 000 казаков войска Донского, - писал Феликс Эдмундович 19 декабря 1919 года. - В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 000 казаков войска Донского и Кубанского. В городе Шахты, Каменске удерживается более 500 000 казаков. За последнее время сдались в плен около миллиона казаков. Пленные размещены следующим образом: в Геленджике - около 150 000 человек, Краснодаре - около 500 000 человек, Белореченская - около 150 000 человек, Майкопе - около 200 000 человек, Темрюк - около 50 000 человек. Прошу санкции. С каких это пор казаки стали русскими крестьянами. Была бы моя воля, я бы казаков всех до одного изничтожил.
Окрута: Святослав пишет: Коммунизм это масонская ложа и не самая низшая из лож. Коммунизм не может быть ложей, хотя бы по той причине, что это не организация. Так и хочется заставить всех сесть и зубрить учебник по экономической теории "от сих и до сих", чтобы таких глупостей не писали.
Семаргл: Коммунизм не может быть ложей Окрута, ты настолько попал в разводилово, что даже не видишь собственного носа. Коммунистическая масонская ложа даже специально ввела систему отличий точно соответствующую масонской египетской ложе - шпалы, ромбы, квадраты, треугольники, египетские мумии в пирамиде на красной площади. Ну ты вообще, Окрута. Лажаешься на ровном месте. Ты прямо ярчайший пример зомби. Тебя видимо самого надо забальзамировать, и все равно ты будешь утверждать что ты не забальзамирован. Упорствование в групости, это не доблесть. Это совсем по другому называется. Над тобой уже народ потешается. Хватит дурить то.
Окрута: Семаргл пишет: Окрута, ты настолько попал в разводилово, что даже не видишь собственного носа. Отнюдь, это тебе в начале девяностых мозги промыли, что ты же строй воспринимаешь как организацию.
Семаргл: Какой строй? Нет такого строя в принципе. Хватит на фуфло вестись. Ты начитался масоно-коммунистических учебников и повторяешь дурь. Почитай еще саентологов, из их писаний очень они все хорошие и пушистые, и добра хотят и с наркоманией борются и белее и пушистее саентологов вообще никого нет. Это из их саентологических писаний следует. И такие как ты, которые свою голову не включают, так вот бегают и саентологию пропагандируют. Ну сколько можно дурить, пора за ум браться.
Окрута: Семаргл пишет: Нет такого строя в принципе. Я уже говорил, есть в каждой нормальной ячейке общества - семье. Ты что не читал тот пост? Что же касается теории, то есть только два экономических строя (в учебниках, может и больше найдёшь, только я говорю о сути, а не о названии). Первый - изначальный, от природы в нас заложенный коммунизм. Второй - созданный изобретателями денег, жидами и иже с ними, капитализм. Всё больше нету, и чтобы ты не придумал, это всё будет лишь модификация того или иного из этих двух экономических противоположностей. И хватит уходить от темы. Если хочешь говорить про коммунизм, давай поговорим, только говорить по существу, а не уходить в сторону.
Лада: Вот ты сморозил: "Коммунизм заложен в нас природой!" Не природой, а еврейской породой! И коммунизм и капитализм - продукты, изготовленные в одном цеху одними и теми же "специалистами". В первом случае лохам внушается, что все равны, а во втором, что у всех равные возможности. Однако "изготовители" в обоих случаях знают, что все равны, но НЕКОТОРЫЕ РАВНЕЕ! Ну почитай что-нибудь о коммунизме кроме затасканных учебников! А то по существу поговорить не получится.....
Окрута: Лада пишет: Не природой, а еврейской породой! ну во мне еврейской породы нет, а коммунизм у меня в семье вполне живёт. Да он в ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНОЙ семье живёт. Или ты своим домашним в лучших традициях капитализма всё за деньги делаешь?
Лада: В нормальной семье живет ЛЮБОВЬ, уважение и здравый смысл. А что касается коммунизма, то он как раз отрицает нормальную семью! В связи с этим вопрос что для тебя нормальная семья? И каков он семейный коммунизм в твоем предствлении?
Окрута: Лада пишет: И каков он семейный коммунизм в твоем предствлении? всё очень просто, я говорил уже. Повторюсь: всё имущество (дом, земля, сельхозинвентарь) принадлежит всей семье (предметы личной гигиены и т.п. естественно, отдельно); все члены земли используют его по необходимости все члены семьи работают во благо всей семьи по мере своих сил в семье отсутствуют какие-либо денежные отношения, вся получаемая продукция распределяется между членами семьи по их потребности И что? Скажешь это не коммунизм? Это и есть самый настоящий коммунизм. Далее представь ситуацию, когда бы в семье был, столь любимый вами всеми, капитализм, и подумай, к чему бы это привело: мать рожает ребёнка и требует с него денег, за оказанную ему услугу появления на свет, отказывается его кормить, поскольку он ей не платит за еду - а поскольку младенец не может даже поставить подпись, чтобы оформить кредит на его кормление, младенец погибнет от голода, при этом задолжав своей матери n-ную сумму денег. При таком раскладе человечество просто бы вымерло. уже существующая семья (допустим семья существовала, и тут в ней появился капитализм) дом принадлежит одному члену семьи, все остальные платят ему за проживания в нём. Где в этом случае возьмут деньги малолетние дети, не способные зарабатывать? Поскольку эти дети не способны зарабатывать, родители выкидывают их на улицу, за не уплату за проживание. Дети, скорее всего погибнут... Идиотизм, не правда ли? Вот такой он ваш любимый капитализм.
Семаргл: Это когда женщины общие. Ну обожает Окрута коммунизм из-за такой мульки коммунистической. "Комсомолка не должна отказывать комсомольцу в удовлетворении естественных потребностей".
Семаргл: Скажешь это не коммунизм? Нет не коммунизм. Это идиотизм. Ты меня хочешь убедить что колесо от автомобиля это автомобиль? Ну тогда садись на колесо изображай жжжж и делай вид что едешь. Ты вообще понимаешь что сморозил??? Похоже ничего ты не сечешь даже в логике, не то что в коммунизме. Бери деревянную палку-лошадку и представляй что ты в крутой тачке едешь. Возьми шестеренку от часов и узнавай у нее время. Блин, Окрута, я с тобой уже несколько лет бьюсь, ты вообще не понимаешь элементарных вещей. ПРИ ЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ СЕМЬЯ??? ТЫ ЧЕГО ДУРНЕЕ ПРИДУМАТЬ НЕ МОГ??? ТЫ ВООБЩЕ ДУМАТЬ ПРОБОВАЛ??? Я уже молчу о том чтобы прочитать что-нибудь коммунистическое, это мы уже выяснили раньше, что ничего ты не читал, зато все уже знаешь. То что ты себе велосипед из табуретки придумываешь, то это не велосипед, это табуретка. Насколько глубоко в тебе морок сидит что уже несколько лет тебе элементарные вещи объясняю, что у велосипеда есть два колеса, а у табуретки колес нету, а ты все равно, табуретку велосипедом называешь. Да у нее даже сиденья как у велосипеда нет, и то что на ней можно сидеть, так она для того и служит, и велосипедом она не называется. Ну в чем тебе еще объяснять, в бананах?
Окрута: Семаргл пишет: Ты меня хочешь убедить что колесо от автомобиля это автомобиль? нет, я хочу втолковать тебе и иже с тобой, что коммунизм это идеальный экономический строй, который мы имеем от природы Семаргл пишет: ПРИ ЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ СЕМЬЯ??? при том, что семья - это минимодель общества и развивается она на по тем же законом, только на примере семьи больше видны изменения. Смотри выше, я допустил, что что в семье может возникнуть, столь прославляемый тобой и ныне царствующий в обществе, капитализм. К чему это может привести? Именно к развалу семьи, даже физической гибели её участников. Равно и общество сейчас движется к гибели, но само этого не замечает, потому, что временные масштабы иные. (Чисто теоретически не по сути, допустим семья 6 человек (хотя, сейчас это редкость), человечество - 6 миллиардов. Разница в один миллиард раз. За сколько развалится семья при капитализме - пара суток, умножаем на миллиард эти пару суток, получим срок развала общества от капитализма около пяти тысяч лет. Когда там жиды капитализм придумали? Сколько у нас осталось времени?)
Семаргл: Ага, а колесо это минимодель автомобиля, на него можно сесть и делать ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ
Окрута: Семаргл пишет: а колесо это минимодель автомобиля, на него можно сесть и делать ЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ Можно, конечно, почему же нет. Можно и на башню водонапорную залезть с вентилятором и с тем же звуком прыгнуть вниз, думая, что ты в самолёте. Но лучше бы тебе просто взять и подумать головой. Только предварительно выкинь тот мусор, что тебе в наших славных девяностых туда напихали.
Андруха: Окрута, родовой или семейный производственный строй существовал задолго до появления терминов, описывающих политическую или экономическую составляющую. Ты же, пытаешься привинтить иудейский термин к древней традиции. Сам термин предполагает жесткую привязку к его создателям. Т.е. ты сейчас пытаешься наших Родных предков обобщить с иудеями. Окрута, ты не прав.
eternity: А давайте посмотрим с другой стороны, достопочтенный Окрута! Коммунизм - это нетеистический идеализм. То есть это то самое "светлое будущее", если смотреть практически. Как и царствие небесное и ад в системе религий бога, так и коммунизм, в системе религий социума - это суть одно и то же. Понимаете? СУТЬ. Как говорит Столешников-Холмс - это СУТЬ ВЕЩЕЙ. Вы же здесь почему-то распинаетесь о словарной статье. Момент номер два: тот же социализм - это РЕАЛИЗМ. Это не ИДЕАЛИЗМ, не УТОПИЗМ. Как раз понятие социализма было извращено донельзя во времена СССР. ЖД-коммунисты ведь поставили цель - СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ, РАЙ, ЦАРСТВИЕ ЗЕМНОЕ... Зачем же Вы здесь занимаетесь пропагандой ИДЕАЛИСТИЧЕСКОГО мировоззрения. Для особо рьяных любителей прицепиться к словам: Пример социализма: государственное устройство таких стран как Шведция (капиталистический социализм), Кувейт (Исламский социализм). Ещё есть масса примеров стран С РАЗВИТОЙ СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРОЙ. Я сейчас не говорю о том, кто там живёт и кто этим управляет. Я говорю де-факто: существуют государства с социалистической (в нормальном понимании этого слова) системой жизнеустройства (здесь тоже не путайте с политической системой - это путанница - тот самый морок, где всё общее, никто ничему не хозяин. Но это феодализм, а социализм - это упор на социальную сферу).
Семаргл: государства с социалистической (в нормальном понимании этого слова) системой жизнеустройства Я Окруте уже несколько лет объясняю что СОЦИАЛЬНАЯ СФЕРА это не есть СОЦИАЛИЗМ. Но так как он никогда не читал ни основателей ни социализма ни коммунизма, он этого вообще не понимает. Он вообще не понимает чем капитализм отличается от коммунизма. Хотя ему уже это многократно на форуме объясняли. Ему пофиг. Вот хочет Окрута ананасы называть картошкой, и ему пофиг, что другие называют ананасы ананасами. Окрута всем объясняет про картошку, а сам имеет в виду совсем другое, но люди то под термином "картошка" понимают вполне определенную культуру. "Окрута Можно, конечно, почему же нет. Можно и на башню водонапорную залезть с вентилятором" А тут он вообще сам залазит на башню с вентилятором, но обвиняет в этом других. Он берет семью и ищет в ней законы общественного устройства. (применяет вентилятор). Ему даже в голову не приходит что он дурку гонит. Он этого не понимает. "Гнать дурку" для Окруты это нормальное состояние. Была бы его воля он бы всех женщин обобществил и издал приказ заниматься сексом женщинам только с Окрутой. Принудительно. В таком ключе он уже высказывался неоднократно. У него мечта наделать всем женщинам всей земли детей (от себя самого) тем самым сделать одну большую семью и зажить при коммунизме.
eternity: Семаргл, будет тебе... Вот зацепила тебя эта тема. Как прямо таки дело чести Окруте доказать, что он не прав. Кто понимает, тот видит, а кто не в теме - тот не видит. Будет уже... Сказал сто раз, что заблуждается, я полагаю хватит. А то контры только от этого растут. Есть такие люди, которые даже и понимают, что не правы (максималисты - все мы ими были в той или иной степени), а доказывают по инерции. Чтобы эту инерцию погасить, нужно просто перестать поддерживать тему. На мой взгляд - Окрута человек нормальный, просто видимо молод ещё, но это ж не порок :) Правда?
eternity: Социализм - это система распределения денежных средств, да и благ вообще в социальной сфере и частной - это когда средства от доходов каждого идут на какие-то дела, через одну общую кассу (типа общака у бандитов) путём распределения согласно закону централизовано некоторыми лицами, но с участием граждан. Примером может служить бесплатное образование в бывшем СССР - вот это социализм на практике. В теории, судя по педивикии: «Социали́зм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая полностью или частично заменяет собой частную собственность.» А вот когда раббе толкуют, извращая, это понятие получается вот что: «Марксизм определяет социализм как общественно-экономическую формацию с преобладанием общественной собственности на средства производства. Марксизм-ленинизм рассматривает социализм как первую фазу коммунизма.» Тут-то как раз собака и порылась. Никакой общественной собственности нет - это уже миф. Ну и никакая это не фаза. Поэтому, уважаемые Семаргл и Окрута, если не согласны - предлагаю вам дать определения социализма, как вы понимаете и сравнить. Хотя бы два друг с другом...
Окрута: Андруха пишет: родовой или семейный производственный строй существовал задолго до появления терминов, описывающих политическую или экономическую составляющую. Дык, а я что говорю?! Я и говорю, коммунизм на практике был задолго до того, как его описали теоретически, потому что это явление природное. Семаргл пишет: Я Окруте уже несколько лет объясняю что СОЦИАЛЬНАЯ СФЕРА это не есть СОЦИАЛИЗМ. Дык, я их никогда и не путал. То явление, что я описал в Германии это именно социализм. Социализм, как вспомогательный элемент в экономике, но не самостоятельное явление. Это ты прочитал мои слова, что-то напридумал и уже на основе своей придумке развил мысль дальше. Семаргл пишет: Он вообще не понимает чем капитализм отличается от коммунизма. я то, будучи экономистом, прекрасно понимаю. Если упрощённо - при капитализме правят деньги, при коммунизме - совесть. eternity пишет: Коммунизм - это нетеистический идеализм. Ещё один. Причём тут идеализм? Это реальный экономический строй. На государственном уровне, его пока не реализовали, но в более мелких масштабах: уже не раз упоминаемая мною семья не нравиться семья? не знающее денег племя дикарей, которые таким образом в чём-то да мудрее нас не нравится? волчья стая не нравится? добровольно созданная коммуна. Что мало?
Андруха: Это реальный экономический строй. На государственном уровне, его пока не реализовали Так реальный или не реальный? А как волки или дикари называют этот строй? Дикари мудрее нас - может у них тогда надо спросить, хотя сомневаюсь, что они ответят тебе - ДА КОММУНИЗМ!
Окрута: Андруха пишет: Так реальный или не реальный? реальный, воплощённый в малых масштабах, но не воплощённый на государственном уровне. Андруха пишет: А как волки или дикари называют этот строй? хз, я с ними не разговаривал. Какая разница как его называть, создатели "Духа времени", помниться вообще назвали "Проект Венера", главное какая суть.
Семаргл: не нравиться семья? волчья стая Вот это отличная аналогия на сравнение с коммунизмом. Есть альфа самка и есть альфа самец, есть бета самец и далее полная иерахрия. Размножаться имеет право только альфа самка, остальные самки сосут чупа и лижут чупса. Бета самцу конечно иногда что-то перепадает, чтобы он остальных самцов контролировал в плане грубой силы, но тоже только по талонам и с усиленным вилянием хвоста. Вся лафа только альфа самцу. Всем остальным рядовым самцам только чупа, к остальным самкам подходить запрещено. Вот волки и не хотят жить "по коммунизму" и постоянно уходят из коммунистической стаи и заводят свою стаю где становятся альфа самцами и ищут дебилоидных или слабосильных волков чтобы принять их в свою стаю. Потому что нормальные волки в чужую стаю не пойдут, как и нормальные люди не пойдут по доброй воле в коммунистическую комунну где весь социализм направлен исключительно на руководителей комунны, а остальные сосут чупа и лижут чупса. Выход делать волчат, глупых и слабосильных из-за возраста, которые не понимают структуры коммунистической стаи. Но как только волчата подрастают, то они кладут с прибором, на альфа самца, с его коммунистическими взглядами и валят из стаи. Вот и получается коммунизм - это кодла. Верхушка хитростью или силой порабощает рядовых членов комунны, за счет которых жирует, а им разрешает только чупа и чупса. Естественно при таком раскладе им нужна идеология "сознательности" когда все рядовые коммунары должны "сознательно" горбатиться и сознательно сосать чупа и главное не претендовать на то чем владеют их командиры. Вот тут в чем фишка. добровольно созданная коммуна. Ага. Придурков которые готовы добровольно идти в рабство мы уже разобрали на примере волчьей стаи. В комунну идут только мудилы, дауны и не способные. Да им дают минимальную пайку, потому что сами они ее себе не в состоянии заработать. И их ограничивают в главном. Вот евреи настроили кибуцев, так туда только принудительно репатриантов как на зоне срок назначают. А чуть срок кончился, все коммунар бегом бежит из комунны (если он не начальник конечно) в такой хреновый капитализм и сидит там в хреновом капитализме под пальмой и с личным бассейном. (Опять уточняю, что то что я сейчас соотношу коммунизм и капитализм, это не значит что капитализм это лучшее что естьв мире, это только лучше на этой шкале: коммунизм-капитализм). Понятно что существуют экономические формы которые лучше чем власть капитала. Но это уже другой разговор и уже вне темы обсуждения. Мне достаточно доказать что например корейский автомобиль лучше жигулей, и мне уже не требуется доказывать что например БМВ еще лучше. Зачем. Корейский капитализм в форме Хундаи рвет советский коммунизм в форме ВАЗа и уже другие модели еще с еще большей разницей уже можно не рассматривать. Коммунизм - прибежище лохов, лузеров и лопухов обманутых еврейским молохом. В условиях коммунизма можно пробиться к кормушке, только если есть мохнатая лапа (родственнички у власти). В условиях капитализма тоже сложно, но значительно проще быть независимым и жить достойно. Тут включается уже регуляция души, если денег заработал много, то их можно тратить на дерьмо и становиться дерьмом самому. А можно жить нормально и хорошо. Тут ты уже больше себе хозяин. Отметим что есть еще более лучшие системы, но они выходят за рамки данной темы.
Окрута: Семаргл пишет: Есть альфа самка и есть альфа самец, есть бета самец и далее полная иерахрия. Что-то ты на определённой стороне замкнулся. Только ты забыл, что упомянутый тобой альфа-самец, обычно отец семейства, которым стая является. А бета-самцы и бета-самки его дети. Так что ты уже тут до пропаганды инцеста добрался. А ведь ты вроде против него был? Семаргл пишет: Да им дают минимальную пайку, потому что сами они ее себе не в состоянии заработать. Странное у тебя представление о коммуне. Где ты его взял. Кто им даёт пайку, если все члены коммуны равны, вместе работают и самостоятельно распределяют все ресурсы. Семаргл пишет: Понятно что существуют экономические формы которые лучше чем власть капитала. Странный ты человек, в течении всего поста коммунизм обсираешь, а тут вдруг пишешь, что он всё же лучше. Или это у тебя временное озарение?
Семаргл: а тут вдруг пишешь, что он всё же лучше. "Против глупости даже боги бороться бессильны" (Не я сказал).
eternity: Окрута пишет: «Ещё один. Причём тут идеализм?» А при том, что коммунизм - это всего навсего очередная религия, хотя без бога-на-небесах, выдуманная иудеями ради порабощения масс неиудеев, которые отбивались от стада. В 1917 году христианство было, мягко говоря, "в выгребной яме" в Российской империи. Морок стал сходить, слишком уж он был давящим на тогдашнего обывателя (десятина и прочее). Появились вольнодумцы, которых нужно было увлечь идеей смены строя, при этом для себя иудеи чётко знали: строй изменится, загон с человеческим скотом пополнится. Можно сказать, что переворот 1917 года был революцией в плане политики, но не был революцией в плане свободы человека. Плюс имелась пятая колонна своих, которая произвела дело изнутри. Именно эта двоякость есть причиной спора - что это было - переворот или революция. А это было и то и другое, только с разных точек зрения. Ещё отмечу, что для правослабных иерархов переворот стал спасением, ибо если бы их организация осуществляла бы деятельность в том же ключе, она бы просто себя изжила, а так вроде как стала "пострадавшей", затем была упрятана на длительное хранение (её же не разогнали всё таки "почему-то"), а затем реабилиттирована в качестве одной из базовых альтернатив идеологии удержания стада "гоим" в "стойле" пастухами-иудеями. Заметь, Окрута, КПРФ есть, в таком же хранении. Длительном. Для последующей расконсервации ЖД. К чему это я: суть две организации - партия и церковь - пропагандирующие суть одно и то же, а именно религию коммунизм и христианское правослабие - сменяют друг друга. Религии - это ИДЕАЛИСТИЧЕСКИЕ МОДЕЛИ, то бишь НЕОСУЩЕСТВИМЫЕ НИКОГДА. Как "царствие небесное", так и "светлое будущее" - это всего лишь 2 торговые марки одной конторы. И вот ты сейчас тут распыляешь энергию на примерно такое: «Я спортсмен, я ненавижу адидас, обожаю пуму, у них шнурки менять можно справа на лево...» - то есть ты отрицаешь суть то же, что суть ты здесь отстаиваешь. Нет капиталу, даёшь коммунизм. Лозунг этот не твой. Ты подумай, чьи байки ты здесь пересказываешь... Поэтому остановись и обратись к глубине родовой памяти. Если в тебе эта идея бурлит, то либо ты в мороке, либо в тебе память другого рода (создателей религии коммунизм) даёт о себе знать. Задумайся, ты, здесь, где есть масса людей, которые понимают прекрасно процессы в данной сфере, а ты залез сюда с той идеей, которую здесь считают резко отрицательной. Зачем ты так настойчиво пытаешься свою точку зрения навязать? Я сомневаюсь, что ты не понимаешь, что это тщетно. Или я ошибаюсь?
eternity: Окрута, знаешь где краеугольный камень твоих рассуждений? Это фразы несущие в плане смысла: "вы не так понимаете" - отдаёт иисусовщиной.... Хоругвеносцы тоже любят на чёткий аргумент в свою сторону воскликнуть: "вы ничего не понимаете"... То есть это намёк на то, что трактовка не та. Ну так понимаем как можем. Как душа велит. А ты вот почему-то по другому. Вот убил Чикатило пол сотни человек, а потом сказал следаку: ты ничего не понимаешь. То есть в его понимании он делал правильное дело. А Джек-потрошитель, он разьве скажет, что ты его понял, если ты не такой же. Да любой бандит, верующий, коммунист, подросток с гормональным бумом внутри - все тебе скажут, что они правы, а все не понимают вокруг. Вот ты тут сказал: «Я экономист, поэтому мне знать лучше», - как-то так. Jew-ристу тоже юриспруденция лучше известна, раввину - трактовки устоев иудеев. А знаешь почему? Потому что это их же выдумка. Вот выдумает маньяк с червями в голове свою историю, ему маньяку виднее, ради каких высших целей он убивает обывателей, мирно прогуливающихся по улице в вечернее время. Раббину виднее, как поступить еврею, тебе вот экономика виднее, ты ж экономист (кстати как тебе в стане ЖД? это же их профессия!). А вот я инженер, мне наверное априори меньше понятно, что такое коммунизм. Ты так чтоли думаешь? Тогда ещё раз подумай, А ЧТО ТОБОЙ ДВИЖЕТ?
Окрута: eternity пишет: А при том, что коммунизм - это всего навсего очередная религия, хотя без бога-на-небесах Никакая это не религии. Для религии свойственно поклонение, а где ты в идее коммунизма видел поклонение? ЗАПОМНИ: Коммунизм это экономический строй, противоположный, любимому вами и ненавистному мной, капитализму. Просто большинству, мозги в начале 90-х ТАК промыли, что на слово "коммунизм" реагируют пуще, чем бык на красную тряпку. Даже не задумываясь о том, что в этом слове скрыто. Нас всех в 90-е учили любить капитализм и христианство, а ненавидить то, что от нас от природы заложено. Но я вот не поддался, а многие здесь присутствующие, увы, одну беду увидели (христианство), а вот вторую (капитализм) приняли как родного брата. eternity пишет: Вот ты тут сказал: «Я экономист, поэтому мне знать лучше» Мне самому не приятно это говорит, потому как не люблю этим кичится, но, увы, этот аргумент необходим.
eternity: Окрута пишет: «Никакая это не религии. Для религии свойственно поклонение, а где ты в идее коммунизма видел поклонение?» «Коммунизм это экономический строй, противоположный, любимому вами и ненавистному мной, капитализму» Поклонение материальным объектам мира - не видел. Поклонение светлым идеям - ядро коммунизма. То есть поклонение абстрактному - это то же самое, что бокху в авраамической религии. Он там тоже абстрактен. Проще говоря: в религии поклоняются некоторой собирательной идее: царствие божее, - в коммунизме: светлое будущее. Стоит отметить - понятие "бог" как раз это собирательное понятие идей царствия божего, это вектор, показывающий, к чему нужно стремиться. То есть как говорят христанутые и муслимы: дорога к богу (аллаху) - это дорога на небеса. Так же и в коммунизме есть свои прикладные ориентиры: например ВИЛ. Ленинизм - это как вектор движения в светлое будущее. Ленининзм в коммунизме тождественен скажем иеговизму в християнстве. Есть ещё марксизм, как вектор, собрание идей, якобы направленных туда же. Есть культ аллаха, ислам - тоже путь в рай... Ну а коли ты имеешь ввиду аттрибутику и обряды, то я думаю, что прямейшая аналогия налицо. Если ты не знаешь, к примеру, почему в 60-х годах в СССР появились ЗАГСы, то погугли, я здесь не буду раскрывать эту тему. Сопутственно ты найдёшь, как заменили крестины, кем заменили крёстных и т. д. А уже когда ты увидишь массу соответствий - то задумайся, как так легко всё можно продублировать? Ответ будет таким: ЭТО ПОДОБНОЕ. Ну а если совсем уж отвлечься от конкретики, то можно увидеть при более дальнем рассмотрении общие истоки иисусовщины и коммунизма. Проповеди уж больно совпадают. Вот ты говоришь это экокномический строй - так и христианство в европе было экономическим строем, а церковь - участником. Вся библия пронизана темой денег, урожаев, золота и т. д. Разьве иудеи не продавали за золото пшеницу? Разьве не было 7 лет экономического шантажа египтян иудеями? Это ли не экономика? А в коммунизме экономика это иевангелия от Маркса, потомка раббая... В самом коммунизме экономики нет. Это идея. Теория. Утопия. Прикладные же реализации в реальности нашей - это уже направления Марксизм-Ленинизм, Маоизм и т. д. Ты видимо путаешь марксизм (это экономическая модель поэтапная) с коммунизмом (утопической нереализуемой идеей аки "царс") Окрута пишет: «ЗАПОМНИ:» Осталось по-глебжигловски прибавить: «Я сказал!» А вот, что сказали другие: Различные определения коммунизма Фридрих Энгельс в проекте программы Союза коммунистов «Принципы коммунизма» (конец октября 1847 года): «Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата. <…> 14-й вопрос: Каков должен быть этот новый общественный строй? Ответ: Прежде всего, управление промышленностью и всеми отраслями производства вообще будет изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумов. Вместо этого все отрасли производства будут находиться в ведении всего общества, то есть будут вестись в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества. Таким образом, этот новый общественный строй уничтожит конкуренцию и поставит на её место ассоциацию. <…> Частная собственность неотделима от индивидуального ведения промышленности и от конкуренции. Следовательно, частная собственность должна быть также ликвидирована, а её место заступит общее пользование всеми орудиями производства и распределение продуктов по общему соглашению, или так называемая общность имущества.» Карл Маркс (1844): «<…> коммунизм есть положительное выражение упразднения частной собственности; на первых порах он выступает как всеобщая частная собственность.» «Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — <…> есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение.» Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенствѣ состояній, общности владѣній, и о правахъ каждаго на чужое имущество.» Философский словарь (1911): «Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага. Чтобы устранить это зло, коммунизм советует сохранить права собственности лишь за государством, а не за частными лицами. Первым, рекомендовавшим коммунистический идеал, был Платон (ср. его „Политию“).» Настольная книга для священно-церковно-служителей (1913): «Коммунизм проповедует принудительное общение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного.» Эррико Малатеста в книге «Краткая система анархизма в 10 беседах» (1917): «Коммунизм есть форма общественной организации, при которой <…> люди соединятся и вступят во взаимное соглашение, имея целью — обеспечить за каждым возможно большее благосостояние. Исходя из принципа, что земля, рудники и все природные силы так же, как накопленные богатства и все, созданное трудом прошедших поколений, принадлежит всем, люди при коммунистическом строе условятся работать сообща с целью производить все необходимое для всех». В. И. Ленин (декабрь 1919): «Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу». Философский словарь. под ред. И. Т. Фролова (1987): коммунизм есть «общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам; высшая фаза коммунистической формации (полный коммунизм), конечная цель коммунистического движения». Словарь иностранных слов (1988): «1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности, на средства производства; 2) вторая, высшая фаза коммунистической общественной формации, первой фазой которой является социализм.» Англоязычный словарь Merriam-Webster (одно из нескольких значений): «тоталитарная система правления, в которой единственная авторитарная партия контролирует находящиеся в государственной собственности средства производства». С 1990-х годов в таком значении термин также используется в русскоязычной литературе России и других стран бывшего СССР. Социологический словарь Н. Аберкромби, С. Хилла и Б. С. Тернера (2004): «Под коммунизмом понимают скорее не реальную практику, а определенную доктрину. Этим понятием обозначаются общества, в которых отсутствует частная собственность, социальные классы и разделение труда.» Кому верить? ПОДЫТОЖИВАНИЕ: Христианство, коммунизм - это абстрактные идеи. Царствие небесное, светлое будущее - цели. Иисус, Ленин - идолы. Правослабие, марксизм - конкретные реализации идей, модели пути к цели.
Окрута: eternity пишет: Поклонение материальным объектам мира - не видел. Поклонение светлым идеям - ядро коммунизма. Каким материальным? Где это в коммунизме. Правда - светлая идея, но разве мы ей поклоняемся? Мы её славим. Ибо русичи никому не поклоняются. eternity пишет: Ленинизм - это как вектор движения в светлое будущее. Ленинизм - это учение Владимира Ильича Ульянова (Ленина), а никакой не вектор. eternity пишет: Есть ещё марксизм, как вектор, собрание идей, якобы направленных туда же. А марксизм это учение Карла Маркса, который думал, что его идеи помогут достичь коммунизма. Кстати говоря, в своих работах он опирался на работы Диего Рикардо, классика экономической теории. Т.е. Маркс пытался дойти до коммунизма капиталистическими методами, что само по себе полнейший абсурд. eternity пишет: Ну а если совсем уж отвлечься от конкретики, то можно увидеть при более дальнем рассмотрении общие истоки иисусовщины и коммунизма. Проповеди уж больно совпадают. Опять полное непонимание предмета с твоей стороны. Как могут совпадать истоки жидовского учения Исы и возникшего одновременно с человечеством экономического строя (у него по идее, вообще истоков нет). И какие проповеди? eternity пишет: Иисус, Ленин - идолы. Иисус - просто аферист Ленин не идол, но человек, за свои подвиги достойный всеобщего уважения. Для м5еня личнго он стоит в одном ряду со Святославом Игоревичем. eternity пишет: Правослабие, марксизм - конкретные реализации идей, модели пути к цели. ну конкретно по этой строчке, тебе Семаргл объяснит лучше
Андруха: Для м5еня личнго он стоит в одном ряду со Святославом Игоревичем. Бл..., Окрута, я тут за тебя перед народом... А ты этого жида в один ряд с действительно ВЕЛИКИМ ЧЕЛОВЕКОМ ставишь? Ты откуда упал? Или тебя в мусарне на голову травмировали? Перед тем как говорить или писать думать пробовал? Потом как-нибудь допишу, когда остыну, а то Семаргл все равно удалит все слова, которые я сейчас хочу написать.
Окрута: Андруха пишет: А ты этого жида в один ряд с действительно ВЕЛИКИМ ЧЕЛОВЕКОМ ставишь? Да брехня всё, что жидом он был. И я даже знаю, откуда ноги растут у этой брехни - "Россия, которую мы потеряли", фильм Станислава Говорухина, госзаказ власти новой России. Оттуда и пошло, что великого русского вождя зачислили в жиды и попутно в калмыки. Ты на портреты Ульяновых посмотри, обычные русские лица.
Андруха: Да брехня всё, что жидом он был. Окрута, специально для тебя, лебединая песнь из жидопедии. Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916), шведско-немецкого происхождения по матери, и еврейского — по отцу. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленин Алекса́ндр Дми́триевич Бланк (1801/1804, Староконстантинов — 17 июля 1870) — еврейский врач, дед Владимира Ильича Ленина по материнской линии. Израиль (Сруль) Бланк родился в семье Мойши Ицковича Бланка, который занимался шинкарством... http://ru.wikipedia.org/wiki/Бланк,_Александр_Дмитриевич Ты на портреты Ульяновых посмотри, обычные русские лица. Лысый в 23 года, картавый на весь свой поганый рот. Любитель кровавых бойнь и задницы Левы Бронштейна - тебе еще чего-нибудь напомнить про идола твоего?
Окрута: Андруха пишет: лебединая песнь из жидопедии. вот именно, каков источник. Уж, неужто ты веришь всему, что там написано? Дык, там и Медведев - настоящей фамилией прописана, нашего президента, так что и этому верить? Андруха пишет: Лысый в 23 года, картавый на весь свой поганый рот. А ты много видел лысых жидов? Лично я даже по телеку ни одного. Зато мой одноклассник, вполне русский человек, ещё пару лет назад был практически лысый, другой мой знакомый, тоже русский - картавит. Насколько мне известно, сестрёнка-медик рассказывала, такие явления называются стигмы и являются всего лишь результатом нарушения развития плода и ничего более. Андруха пишет: Любитель кровавых бойнь и задницы Левы Бронштейна - тебе еще чего-нибудь напомнить про идола твоего? Вот откуда у этой инфы растут ноги, пока что не знаю. Видимо "голос Америки" постарался. но если ты действительно можешь думать, подумай, почему аналогичные слухи в своё время появились про Адика Шиккельгрубера, про Андрея Романовича Чикотило и т.д., короче говоря о тех, кого было нужно опустить в глазах простого населения как можно ниже.
Андруха: А ты много видел лысых жидов? другой мой знакомый, тоже русский - картавит Вот именно, Окрута. У кого-то, лысина, у другого кортавость. Но когда все эти признаки в одном флаконе, не наводит на размышления? Плюс одержимость, в виде мании на мировую революцию. Плюс бесплодность. Все признаки дегенерации в своем наивысшем проявлении. Короче, Окрута, я устал за тебя заступаться, и как и все устал тебе объяснять явное. Молись на своего идола сколько влезет.
Окрута: Андруха пишет: У кого-то, лысина, у другого кортавость. Но когда все эти признаки в одном флаконе, не наводит на размышления? Для того чтобы человек считался здоровым он может иметь до шести стигм включительно. Если семь и больше, то у человека признаётся синдром, в зависимости от сочетания стигм тот или иной. По крайней мере, мне так сестрёнка объясняла. Андруха пишет: Плюс одержимость, в виде мании на мировую революцию Почему одержимость? Нормальная идея. Андруха пишет: Плюс бесплодность. А ты уверен, что это врождённое, а не результат царских гонений? Ведь Владимир Ильич не мало настрадался, прежде чем освободил нас. Кстати, что-то мы от темы отходим.
Андруха: Почему одержимость? Нормальная идея. Идея будет нормальной, если будет соотноситься реальным масштабом распространения. Нормальный человек захочет подарить "нормальную идею" своему народу, но вряд ли полезет в чужой монастырь. У твоего же "кадра", была навязчивая идея "всемирного" действа, соответствующая людям страдающим манией величия и комплексом власти. Ты понятия различаешь? Ты сам уже стал "гламурной звездой" форума, с выделением специальной ветки для собирания твоей твердолобости. А ты уверен, что это врождённое, а не результат царских гонений? А ты уверен, что эти гонения были реально, а не писаны бонч-бруевичами и прочими пейсателями? Просмотри авторов, которые пели дифирамбы твоему идолу. Ведь Владимир Ильич не мало настрадался, прежде чем освободил нас. Во бл.., страдалец, ну прям мессия, второй иегова таки нарисовался. И кого это вас он освободил? Окрута, еврей никогда не станет освобождать гоев, и если он освободил тебя... Кстати, что-то мы от темы отходим. Не Окрута, в этой ветке мы больше от темы отойти не сможем. Это твое завоевание, завоеванное немыслимо трудным путем. Здесь ты теперь и свет и тьма. Короче, почти что ПУП.
Окрута: Семаргл пишет: Так как непосредственно к теме коммунизм высказывания Окруты отношения никакого не имеют, Семаргл, я не кичусь своим образованием, то ты вынуждаешь меня лишний раз о нём напомнить. Так вот кто из нас лучше знает, что такое коммунизм - я имея за плечами 7 лет эконоимческого образования или ты (прости, но твоё образование я не знаю)? Андруха пишет: Идея будет нормальной, если будет соотноситься реальным масштабом распространения. Нормальный человек захочет подарить "нормальную идею" своему народу, но вряд ли полезет в чужой монастырь А если от распространения этой идеи зависит жизнь всего человечества? Андруха пишет: А ты уверен, что эти гонения были реально, а не писаны бонч-бруевичами и прочими пейсателями? Уверен, хотя бы потому, что знаю (блин, не знаю как правильно объяснить, короче есть свидетели).
Андруха: Уверен, хотя бы потому, что знаю (блин, не знаю как правильно объяснить, короче есть свидетели). Знаю не знаю... Долго с ромашкой баловаться будем? И какие же свидетели такие? А если от распространения этой идеи зависит жизнь всего человечества? Ну я и говорю, мессия. В чистом виде. Спаситель всех убогих. Каковы, позвольте поинтересоваться, были предпосылки срочного спасения всего мира?
Окрута: Андруха пишет: И какие же свидетели такие? Жил в 40-50-е годы в селе Турука некий дед Архип (фамилию, увы, не знаю), сам бывший ссыльный, по его словам (а врать ему смысле не было), он сам ходил в Ильичём на охоту, когда тот был сослан. Мои дед и бабушка у него жили на квартире. Андруха пишет: Каковы, позвольте поинтересоваться, были предпосылки срочного спасения всего мира? Капитализм себя изжил. Да это и так видно. Достаточно посмотреть на западные страны, увидишь первый тип воспроизводства, т.е. число смертей выше числа рождений, если так пойдёт дальше, то в скором времени коренной состав Европы просто вымрет. Аналогичная ситуация с начала 90-х и у нас.
Семаргл: Капитализм себя изжил. Да это и так видно. Достаточно посмотреть на западные страны, увидишь первый тип воспроизводства, т.е. число смертей выше числа рождений, если так пойдёт дальше, то в скором времени коренной состав Европы просто вымрет. Выходит в Азии уже не капитализм, ведь там китайцы и индусы плодятся как кошки. Выходит там коммунизм. Опять у великого экономиста с логикой полный абзац. «Я экономист, поэтому мне знать лучше» На мое замечание про экономистов, что если человек хоть в среднем разбирается в экономике, то максимум через пять лет становиться миллионером, ты заметил что миллионером не будешь хоть и экономист, по причине того что ты честный. Отлично. Посмотрим что такое честность для Окруты, может это что-то типа коммунизма? Тема: Внимание владельцам банковских карт http://neopravoslavie.borda.ru/?1-7-0-00000024-000-0-0-1250044278 Окрута Отправлено: 04.03.08 02:37. А схему этого устройства нельзя сюда кинуть? Или хотя бы ссылку на то где эту схему можно найти. Это Окрута хочет схему как воровать с чужих кредитных карточек деньги. Окрута Отправлено: 05.03.08 02:23. что этими карточками пользуються свои капиталы явно не честным путём нажили. Есть такая мудрость: кто украл у вора - не вор. Вот такое у Окруты понятие честности. Все тоже самое что и понятие коммунизм. Если люди говорят о коммунизме, то Окрута говорит об идиотизме который называет коммунизмом. И если люди говорят о честности, то Окрута воспроизводит воровской закон, по которому если ты украл ты герой, а если у тебя украли, то тот кто украл типа крыса. Вот поэтому я и считаю что людей с подобным мышлением нужно изолировать от общества. ЗЫ: (Для сведения, только у меня лично карты шести разных банков, и я не знаю ни одного современного нормального человека (не безграмотного и не нищего) который бы не имел банковскую карту. Так построили наше современное общество, что банковская карта стала необходимым инструментом. Также я не знаю ни одного нормального человека, который бы хотел купить автомобиль и не купил бы его. Так построена наша жизнь, что если человек хочет купить автомобиль, то сейчас он в состоянии это сделать совершенно легко).
Окрута: Семаргл пишет: Выходит в Азии уже не капитализм, ведь там китайцы и индусы плодятся как кошки. Выходит там коммунизм. Я этого не говорил. Просто азиатский капитализм в большинстве ещё не вошёл в ту стадию, что в Европе. ВЭто объясняется прежде всего тем, что эти страны долгое время оставались колониями крупных капиталистических держав, а своё собственное "экономическое" общество у них только в начале формирования. Кстати, в азиатской Японии, тоже первый тип воспроизводства. Семаргл пишет: Отлично. Посмотрим что такое честность для Окруты Это Окрута хочет схему как воровать с чужих кредитных карточек деньги. Знаешь, есть две таких замечательных поговорки: "Укравший у вора не вор" и "Грабь награбленное!" Да и классический образ Робина Гуда, знаешь ли, тоже ассоциируется вовсе не с грабителями, к которым его формально можно причислить, а защитником слабых и обездоленных. Надеюсь, я достаточно понятно изъясняюсь. А суть в том, что абсолютное большинство владельцев банковских карт - воры (в том или ином смысле), потому что честный человек всегда хранит деньги в наличности (в крайнем случае - на книжке). Потому что у честного человека просто нет такой суммы, чтобы хранить её на карточке да ещё платить банку n-ый процент за эту услугу. У честного человека каждая копейка на счету. А потому, выемку средств со счётов воров всех мастей, а считаю делом вполне честным и добрым. Увы, пока не приходилось её осуществить...
Семаргл: Я этого не говорил. Капитализм себя изжил. Да это и так видно. Достаточно посмотреть на западные страны, увидишь первый тип воспроизводства, т.е. число смертей выше числа рождений, если так пойдёт дальше, то в скором времени коренной состав Европы просто вымрет. А что тогда ты говорил? Ты конкретно связал уменьшение воспроизводства народа в Европе от того что там капитализм. Окрута ты дурак? Хотя я уже спрашивал. А посмотри на период взрывного увеличения народонаселения Европы, в тот же период капитализма. А посмотри на тот же капитализм, только уже в Азии. Окрута у тебя головы наверное нет? Я про мозг уже совсем молчу. есть две таких замечательных поговорки: "Укравший у вора не вор" и "Грабь награбленное!" А вот это не поговорки. Не надо опошлять и одурачивать народную мудрость, это как раз есть коммунистические лозунги. бсолютное большинство владельцев банковских карт - воры потому что честный человек всегда хранит деньги в наличности (в крайнем случае - на книжке). НА КНИЖКЕ!!! Окрута, ты же говорил что экономист!!! Учился на экономиста!!! ТЕПЕРЬ ВСЕГДА КОГДА ГОВОРИШЬ ЧТО ЭКОНОМИСТ ЧЕРЕЗ ДЕФИС ДОБАВЛЯЙ ЧТО ЕЩЕ ДУРАЧОК. Так и пиши экономист-дурачек. Ты даже не в курсе что такое карта!!! Ты "экономист"!!! Ты даже не в курсе какие операции по карте (по счету) банк делает не взимая никаких процентов. Ты даже не в курсе что за это банк еще и сам приплачивает. Ты даже не в курсе что многие операции проходящие по карте (по счету) выгоднее чем за наличный рассчет!!! И теперь ты говоришь мне что я владелец карты (счета) нечестен!!! Окрута, сколько ты еще будешь меня убивать?
Окрута: Семаргл пишет: А посмотри на период взрывного увеличения народонаселения Европы, в тот же период капитализма. Где взрывное население? Европа на первом типе воспроизводства уже который год, которое десятилетие. Семаргл пишет: А посмотри на тот же капитализм, только уже в Азии. Ты вообще внимательно читал то, что я написал? В Азии капитализм ещё не на той стадии, потому что их экономика, с Европейской точки зрения ещё очень слаба. А та же соответствующая по масштабам Япония, так же как и Европа на первом типе. Семаргл пишет: А вот это не поговорки. А вот и поговорки. РУССКИЕ НАРОДНЫЕ поговорки. Нечего тут передёргивать. Семаргл пишет: Окрута, ты же говорил что экономист!!! Учился на экономиста!!! Да учился, некоторое время даже работал. И пока ты морозишь всякие глупости по экономике, мне волей-неволей приходиться аппелировать к своему образованию. Хотя мне это не нравится. Семаргл пишет: Ты даже не в курсе что такое карта!!! кредитная карта подразумевает, что за пользование ты платишь банку процент, поищи в Интернете, если не веришь, а не слушай того, что тебе клерки на уши навешали. А ещё вспомни, что в "Духе времени" про это говорили, если не ошибаюсь, то в конце "Приложения" подробно было рассмотрено.
Семаргл: кредитная карта подразумевает, что за пользование ты платишь банку процент, поищи в Интернете, если не веришь, а не слушай того, что тебе клерки на уши навешали. Окрута, какие клерки, у меня ШЕСТЬ карт разных банков. У ТЕБЯ НЕТ НИ ОДНОЙ. Ты мне будешь говорить кто кому чего платит??? И как выгодно платить??? Да ты вообще хоть машиной то управлять умеешь? или все до сих пор на деревянной лошадке скачешь? Может ты и на велосипеде не умеешь ездить? Где взрывное население? Европа на первом типе воспроизводства уже который год, которое десятилетие. Цитата Семаргл: "А посмотри на период взрывного увеличения народонаселения Европы, в тот же период капитализма". Десятилетие??? Я уже не могу с тобой разговаривать, я отказываюсь признавать тебя русским. Если бы ты был жидом, я бы тебя пальцем не тронул, дуркуй хоть сколько, но если ты смеешь грязнить имя русского идиотизмом тебя нужно уничтожить. В этом контексте я Гитлера полностью поддерживаю.
Окрута: Семаргл пишет: Окрута, какие клерки, Клерки - это работники банка. Они есть в каждом банке. И каждый из них старается во благо своего банка, поэтому они тебе и вешали на уши лапшу, что чем дольше ты держишь средства на кредитке тем лучше тебе, на самом деле лучше от этого только банку-кредитодателю. Семаргл пишет: Да ты вообще хоть машиной то управлять умеешь? Веришь нет, я даже сдал с первого раза на права. Семаргл пишет: "А посмотри на период взрывного увеличения народонаселения Европы, в тот же период капитализма". Дык, ты похоже вообще не слушаешь/не читаешь, что тебе говорят. При капитализме может быть всё что угодно, пока он не достиг определённой стадии, т.е. не пропитал всё окончательно. А как только эта стадия будет достигнута, он начинает уничтожать общество физически. В Европе, США и Японии эта стадия уже наступила. Капиталистическое общество обречено. Будем гнаться за ними и дальше, будем тоже обречены. Хотя мы уже начали вымирать, как только начали погоню. Хотим выжить, надо уничтожить эту долбаную, сотканную жидами систему.
Семаргл: Верю права на велосипед ты получил с первой попытки. поэтому они тебе и вешали на уши лапшу, что чем дольше ты держишь средства на кредитке тем лучше тебе, на самом деле лучше от этого только банку-кредитодателю. Окрута, ты совсем дурак? Полный? Конченый? Я тебе третий раз говорю, что банк мне еще и платит хорошие проценты. Да еще я могу пользоваться такими услугами, что если бы платил наличкой то выходило бы дороже, так еще есть и такие услуги которыми я например вообще не пользуюсь, например бесплатная сейфовая ячейка, но у меня эта услуга есть и если вдруг что-то будет такое и мне она понадобиться, то я могу ей воспользоваться БЕСПЛАТНО, так как счет уже это позволяет. Если бы эти деньги лежали бы у меня дома, то я не то что проценты бы не получал, так еще и инфляция бы все сжирала. Ты вообще и математику не знаешь тоже? Какие к чертям собачьим клерки, это я тебе говорю, это у меня деньги на счете лежат, и это МНЕ выгодно их там держать, потому что это элементарная математика. Вот тебе реальный пример из реальной жизни, сегодняшней конкретной жизни: Если у тебя на счете лежат 350 тысяч рублей, то банк тебе ежемесячно (ЕЖЕМЕСЯЧНО) выплачивает 5 (пять) тасяч рублей, и ты просто ходишь в банк один раз в месяц как за зарплатой и получаешь свои пять тысяч рублей. А если захотел, то в любой день пришел и снял деньги из банка, так как если сумма до миллиона, то даже заказывать ничего не надо, сразу пришел и сразу снял, если нужно потратил. Если у тебя эти деньги лежат дома, тогда они просто лежат, и инфляция из сжирает. И ничего тебе никто не платит. Так еще и какой-нибудь Окрута найдется, который с бодуна решит "экспроприировать" у соседа деньги, потому что тот на опохмел не выделяет, да еще и посылает. Вот тебе и вывод, что ближайший Окрута с коммунистической логикой люмпена (неспособного), многократно опасней чем жид в банке. (Хотя в моем основном банке хозяин не жид, это я проверял, правда в других - жиды). Вот тебе простая математика. Держать деньги дома, или в банке. Год назад у меня было 350 тысяч, каждый месяц мне банк выплачивал по 5 тысяч, за год уже МНЕ ВЫПЛАТИЛ БАНК 60 ТЫСЯЧ. Так вот на эти 60 тысяч я себе за год покупал разные вещи, а 350 тысяч у меня остались не тронутыми и я их если мне вдруг что-то понадобится могу потратить в любой день. А если мне надо оплатить например телефон, я просто не выходя из дома со счета перевожу например 100 рублей ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ УСЛУГА ИНТЕРНЕТ БАНКИНГ БЕСПЛАТНО и с меня никто никакие проценты не берет. А вот если я захочу наличкой оплатить, то мне надо тащиться искать кто у меня примет деньги или терминал для оплаты, да еще им проценты за услугу отстегивать. Окрута ты полный окончательниый дурак? Ты вообще и математику не знаешь тоже? Окрута, я тебе четвертый раз повторяю, это я держу свои честно заработанные деньги в банке ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО МНЕ ЭТО ВЫГОДНО. По миллиону разных причиН мне это вы-год-но. По этой же самой причине ПОТОМУ ЧТО МНЕ ВЫГОДНО у меня в чулане лежит мешок гречки. В магазинах гречки нет, вообще голяк, ни в одном магазине. А у меня целый мешок. Да я ее даже не ем, потому что уже гречкой объелся, но мешок гречки у меня лежит и я в любой момент если захочу, то могу ее поесть, а если какой мудила который не знает элементарных вещей зайдет сейчас в любой магазин в любом районе, то фиг он гречки купит. Ну нет ее сейчас в продаже в нашем районе, что бы ее найти нужно где-то рыскать, искать, да еще по ценам в пять раз больше чем она реально стоила.
eternity: Семаргл, скажи, будь добр, поделись информацией - у какого банка ты являешься клиентом? Ещё лучше - ссылочку на сайт банка в студию! А то как-то голословно и невероятно...
Окрута: Семаргл пишет: Я тебе третий раз говорю, что банк мне еще и платит хорошие проценты. Блин, да возьми ты учебник экономики, прежде чем голосить, и почитай, что подразумевает понятие кредит. Только прежде лапшу, клерками навешанную с ушей сними. Семаргл пишет: Какие к чертям собачьим клерки, это я тебе говорю, это у меня деньги на счете лежат, и это МНЕ выгодно их там держать, на счёте (на книжке) и на кредитке разные вещи если что. Сейчас у многих пенсионеров на книжке лежат, точнее им их туда кладут их пенсию, и бедные старики (и не только) вынуждены каждый месяц ходить в банк, чтобы получить свои кровные. Вот там процент не плохой, действительно 6% годовых с поквартальном начислением процентов. Только это совсем иное чем то, о чём говоришь ты. Семаргл пишет: Если у тебя на счете лежат 350 тысяч рублей, Ну начнём с того, что у честного человека не может быть таких здоровенных денег. Семаргл пишет: и ты просто ходишь в банк один раз в месяц как за зарплатой и получаешь свои пять тысяч рублей. А это уже такой человек в рантье превратиться, паразита общества - порождение капитализма.Семаргл пишет: А если мне надо оплатить например телефон, я просто не выходя из дома со счета перевожу например 100 рублей Я тоже не помню, когда я последний раз клал деньги на мобилу через терминал, но при чём тут кредитка...
Семаргл: А это уже такой человек в рантье превратиться, паразита общества - порождение капитализма Ты говоришь что моя мать горбатившаяся всю свою жизнь на коммунистов и не разгибающаяся всю свою жизнь за станком заработавшая себе болезни, и ничего от них не получившая, а теперь живущая только на то что на ее имя открыт счет и она по карте ходит ежемесячно и получает деньги, рантье и паразит общества и порождение капитализма??? Окрута лучше мне в живую не попадайся. учебник экономики, прежде чем голосить, и почитай, что подразумевает понятие кредит. Выкинь все свои дебильные учебники и забудь всех своих дебильных учителей экономики и коммунизмма. Не по книжкам жизнь идет, тем более не по учебникам в которых тебе наврали, а ты вранье от правды и в жизни не можешь отличить. Это я тебе говорю без учебника, а по жизни, как оно все есть на самом деле. И даже если я взял кредит (а я его не беру по карте, хотя и могу, то в течении месяца я могу этот кредит погасить без процентов), а не беру я его по другим причинам. Но если захочу то могу и взять. Ну начнём с того, что у честного человека не может быть таких здоровенных денег. Здоровенные деньги!!! Ты хоть вообще деньги то нормальные можешь зарабатывать, хоть чего то в жизни умеешь делать то??? Хоть чего-то вообще делать умеешь? Ну хоть 30 тысяч в месяц, нижний уровень, можешь заработать? Или ты вообще полный ноль даже неквалифицированную работу не в состоянии выполнять? Да любой молдаванин или азер элементарно умеющие только штукатурить уже минимум 40 тысяч в месяц имеют. А если специалист если чего-то делать умеет, то вообще разговоры меньше 50 тысяч не ведутся в принципе. Ну ты вообще люмпен. Меня всю жизнь вкалывающего и заработавшего своими руками себе все и машину и квартиру и все что я захочу ты называешь нечестным? Да ты не просто дурак Окрута, ты неспособный трудиться подлец. И именно такие как ты самые опасные люди, те которые не умеют и не хотят трудиться, а хотят отбирать у тех кто своим трудом зарабатывает себе и строит себе дома и имеют все что хотят. Такие люди значительно опаснее любого жида. Есть анекдот с бородой. Грузин построил дом из красного кирпича (из дешевого кирпича). Соседи грузины посмотрели, у всех дома из белого кирпича, а того из красного, скинулись все и построили своему соседу дом из белого кирпича. Русский построил дом. Соседи посмотрели и спалили его дом на следующую же ночь. Я то думал ты Окрута просто дурак, пытался тебе что-то объяснить, но ты оказывается враг. Тебя надо уничтожать.
Семаргл: у какого банка ты являешься клиентом? А то как-то голословно и невероятно... Я же не зря говорил что у меня карты шести разных банков. Это же не просто так. В одном банке есть такой тариф по которому можно получать проценты ежемесячно да еще и снять деньги при необходимости, но только всю сумму сразу что лежит на счете. В другом банке карта которая позволяет оплачивать разные счета по интернет банкингу не выходя из дома, но там крупную сумму нельзя класть, потому что проценты маленькие и смысла нет, это только для мелких расходов. В третьем банке счет на который перечисляется зарплата и там можно снимать ее не платя проценты за сьем денег. У меня даже есть одна карта которую я оплачиваю сам, потому что она мне дает нужные мне удобства при оплате заказов из-за границы. И даже то что я плачу за нее сам, это мне все равно выгоднее, так как по наличке мне было бы дороже. Это как машина, хочешь ехать, вынужден заливать бензин, то есть нести расходы. Можно ехать на автобусе, так будет дешевле в разы, и никаких проблем с обслуживание, но и удобство тоже значительно ниже. Так что карты на разные случаи жизни разные и от разных банков. Такого что одна карта дает все сразу, этого не может быть. У нас в Росси по моему больше двух тысяч банков, а может и больше, так что всегда можно найти выгодный вариант именно для себя и решить в каждом конкретном случае, ждать автобуса на остановке или поехать на своей машине. Каждый выбирает по себе. ЧТО ЕМУ ВЫГОДНЕЕ.
Окрута: Семаргл пишет: она по карте ходит ежемесячно и получает деньги, рантье и паразит общества и порождение капитализма??? Чтобы называться честным, человек должен деньги получать за свою работу. А если он нечестным образом заработанные средства (потому, что больших денег честным образом не заработаешь и, следовательно, большого дохода с них не получишь) положил на счёт и будет снимать пенки - это настоящее паразитство (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник»), потому сам он ничего не производит, т.е. обществу никакой пользы не приносит, а сам живёт за его счёт. Семаргл пишет: Выкинь все свои дебильные учебники и забудь всех своих дебильных учителей экономики и коммунизмма. Лучше уж читать учебники, чем послушным бараном слушать, что тебе вешают на уши. Семаргл пишет: Ты хоть вообще деньги то нормальные можешь зарабатывать, хоть чего то в жизни умеешь делать то??? Зарабатывал же. Семаргл пишет: Ну хоть 30 тысяч в месяц, нижний уровень, можешь заработать? Покажи мне, где можно ЧЕСТНО такие деньги заработать? Даже у редактора в нашей газете, зарплата была всего 15 штук. Я на новый комп те самые 30 штук около года набирал, потому что как только набираешь определённую сумму, то деньги начинают уплывать буквально сквозь пальцы, кто работает честно тот знает. Семаргл пишет: Каждый выбирает по себе. ЧТО ЕМУ ВЫГОДНЕЕ. Ну ты прям Рокфеллер. Так кто из нас двоих ведёт себя не по-русски?!
Семаргл: Вот пусть твоя мать работает и честно получает деньги за свою работу. А я своей матери не позволю этого, итак всю свою жизнь на коммунистов горбатилась. Пусть теперь живет как ей этого хочется и не работает. Ну а теперь скажите мне хоть кто-нибудь против чтобы Окруту повесить, четвертовать, застрелить и вообще уничтожить, чтобы он не смел грязнить имя русского человека?
Окрута: Семаргл пишет: повесить, четвертовать, застрелить и вообще уничтожить, чтобы он не смел грязнить имя русского человека? Что Семаргл, не нравится, что было указано на твоё не русское поведение?
Андруха: Чтобы называться честным, человек должен деньги получать за свою работу. Какая мудрая мысль. Так делай какую-нибудь работу, чтобы получать эти деньги. Окрута, говорю про себя из жизни - когда мне было тяжело содержать семью на прежней работе, я по ночам и в отпуске подрабатывал на второй. Ничего выжил. Но не позволил своей семье жить в дерьме. положил на счёт и будет снимать пенки - это настоящее паразитство (от др.-греч. παράσιτος — «нахлебник»), потому сам он ничего не производит, т.е. обществу никакой пользы не приносит, а сам живёт за его счёт. Окрута, если ты не в курсе, то деньги положенные на счет в банк являются активом когда отданы кому-то в кредит. Т.е. деньги отдаются на развитие какого-то ДЕЛА. Неважно какого, но эти деньги не валяются без дела, а дают кому-то возможность заниматься какой-то работой. Соответственно, вкладчика назвать паразитом просто нельзя. Если все попрячут деньги по чулкам, то вся экономическая система, неважно какая, рухнет за очень короткий срок, ибо на развитие каких-то средств производства деньги придется печатать, что вызовет инфляцию. Двоечник. Покажи мне, где можно ЧЕСТНО такие деньги заработать? Даже у редактора в нашей газете, зарплата была всего 15 штук. А работу менять не пробовали? Знаю по себе, что это порой трудно, но как показал опыт, только психологически. Пока ты будешь ныть и гундеть по поводу тяжелой жизни ничего в этой жизни не изменится. Если ты будешь считать, что честным трудом нормальных денег заработать нельзя, то так оно и будет. В конце концов, оторви свое очко от табуретки и включи мозги, для разнообразия. НЕ НЫТЬ НУЖНО, А ДЕЛАТЬ! Ты мужик или хрен собачий? Карты и кредиты ему виноваты. Ты зачем учился на экономиста? Если бы хорошо учился, то использовал бы эту систему для обеспечения безбедной жизни, а используешь только в качестве доказательства своей образованности, при чем образованности какой-то кастрированной или как минимум обрезанной.
Окрута: Андруха пишет: когда мне было тяжело содержать семью на прежней работе, я по ночам и в отпуске подрабатывал на второй. Честь и хвала тебе. Я про это говорю. Андруха пишет: деньги положенные на счет в банк являются активом когда отданы кому-то в кредит. Т.е. деньги отдаются на развитие какого-то ДЕЛА. При чём тут деньги, сам-то тот, кто их вложил палец о палец не бьёт, чтобы работать, а только снимает сливки со своих вложений, т.е. паразитирует.Андруха пишет: Если все попрячут деньги по чулкам, то вся экономическая система, неважно какая что значит не важно какая? не понял. +1 тебе, за то, что указал одно из слабых мест капитализма. Может сейчас кто-нить осознает. К тому же ты нашёл одно слабое место, а их много, ищи ещё. Андруха пишет: А работу менять не пробовали? Ну, редактор сменила, вместе с местом жительства, теперь где-то простой журналюгой горбатится. А мне было проблематично менять, по той причине, что проблематично устроиться (до сих пор официально нигде не устроился, после увольнения) - ну не хотят у нас брать тех, над кем военкомат дамокловым мечом висит. Андруха пишет: Если бы хорошо учился, то использовал бы эту систему для обеспечения безбедной жизни, А ч уже говорил по этому повод, честность не позволяет.
Андруха: что значит не важно какая? не понял. Любая, Окрута, любая. Экономический рост и развитие дает только движение денег. В любом экономическом строе существует система вложений и накоплений денежных средств. Без этой системы никакой строй выжить не сможет по определению. При чём тут деньги, сам-то тот, кто их вложил палец о палец не бьёт Окрута, у каждого человека свой стиль и потребность в материальных ценностях. Очень многие предпочитают аскетический образ жизни, поэтому у них прослеживается излишек наличных денег, которые вкладываются в какой-то финансовый проект, будь то вклад в банке или какой-нибудь бизнес. В этом случае деньги не теряют свой вес и работают на развитие, а не на инфляцию. Т.е. это посильный вклад человека в экономику страны, плюс хоть какая-то гарантия сохренения личной экономической безопасности. А ч уже говорил по этому повод, честность не позволяет. Да ёптыть, ты только недавно спрашивал как можно "кидать" по картам. А твои слова про грабить награбленное? А тот кто у вора украл, не вор? У тебя склероз что ли, честный ты наш.
Окрута: Андруха пишет: В любом экономическом строе существует система вложений и накоплений денежных средств. Ах вот ты про что. Извини, сразу не понял. Нет, это только в капитализме всё закручено в этой области. В коммунизме, это не возможно в принципе, по причине отсутствия такой нелепости как деньги. Андруха пишет: Очень многие предпочитают аскетический образ жизни, поэтому у них прослеживается излишек наличных денег, которые вкладываются в какой-то финансовый проект, будь то вклад в банке или какой-нибудь бизнес. Если у него аскетический образ жизни, то зачем ему вообще вкладывать куда-то свои деньги, чтобы в дальнейшем с них что-то поиметь. Ты что сам не видишь противоречия в своём предположении. Андруха пишет: А твои слова про грабить награбленное? А тот кто у вора украл, не вор? У тебя склероз что ли, честный ты наш. А причём тут честность? Повторяю, если отобрать у того, кто сам нажил нечестным путём, какое же это, с точки зрения совести (увы, не закона), преступление? По-твоему что, Робин Гуд (избитый образ, но самый яркий) был не честным человеком?
Андруха: В коммунизме, это не возможно в принципе, по причине отсутствия такой нелепости как деньги. Скорее, по причине отсутствия такой нелепости как мозги. Тогда да, вон посмотри на стадо бабуинов, у них все замечательно, живут без денег и безмерно этому рады. Если у него аскетический образ жизни, то зачем ему вообще вкладывать куда-то свои деньги, чтобы в дальнейшем с них что-то поиметь. Ты что сам не видишь противоречия в своём предположении. Никаких противоречий. Еще есть дети, внуки и форс-мажорные обстоятельства, которые могут потребовать энной суммы денежных расходов. Если ты об этом не заботишься, то явно прослеживается отсутствие такой нелепости как мозги. А причём тут честность? Повторяю, если отобрать у того, кто сам нажил нечестным путём, какое же это, с точки зрения совести (увы, не закона), преступление? Действительно, при чем здесь честность? Если ты уподобляешься ГНИДЕ или ПЕДЕРАСТУ в своих действиях, значит тебе по душе ихний уровень мировоззрения, да и сам ты не прочь побыть такой же гнидой и педерастом. Ты сам себе дал оценку и во всеуслышение ее провозгласил. Теперь уж извини, но как в том анекдоте - я со всякими -истами и -астами не разговариваю.
eternity: Семаргл пишет: Я же не зря говорил что у меня карты шести разных банков Я понимаю, что разных, не дурак, как ты меня тут выставляешь. Я тебе даже скажу больше, что я ГОРАЗДО ЛУЧШЕ МНОГИХ знаю о пластиковых картах и счетах. Даже больше Окруты, ибо я не экономист-теоретик, а реально в этом секторе очень плотно работал (техническая реализация - я айтишник, если ты помнишь). Так ты приведи ссылки на сайты с тарифами, это лишь прошу. И по поводу разницы между счётом по книжке и карт-счётом. Тут Окрута прав, каким бы ты его идиотом не расписывал. Просто Окрута не может русским языком мысль высказать. Поэтому её выскажу я (не в защиту Окруты, а объективности ради): Когда ты, Семаргл, кладёшь деньги на счёт в банке, подписывая при этом договор, получая либо книжку, либо имея договор об открытии накопительного счёта, то ты имеешь на руках документ о том, что твои деньги (долговые расписки государства перед тобой) помещены в структуру банка, а ты доверяешь управление этими деньгами (суть долгами государства) банку. То есть банк расписывается в том, что он твои деньги взял себе, чтобы их оборачивать (наращивать долг государства перед самим собой). И в любой момент ты эти деньги можешь взять себе, если в договоре ты не подписался под обратным. Таким образом банк обменивает свидетельство государственного долга перед тобой на свидетельство собственного долга перед тобой. Когда ты открываешь пластиковую карту (дебетную) - банк не даёт тебе подобную гарантию в виде договора: я, банк, должен Семарглу N денег. Он даёт тебе чеки на термобумаге из банкомата или в лучшем случае квитанцию оплаты из кассы банка. И всё. На счёте у тебя при этом может вовсе денег не быть, а быть дополнительный, так называемый карт-счёт. Так вот на этот карт-счёт может приходить что угодно, уходить что угодно, проходить что угодно. Как тебе туда зарплату перечислят, так и её оттуда быстро переведут, если надо. И ничего ты не докажешь. Уж поверь. А вот если у тебя счёт с долговыми обязательстваим банка, историей зачислений, здесь тебе будет проще, потому что на сберегательный счёт попадают именно деньги, которые с тебя берут, считают и расписываются. Если ты открываешь карту кредитную (не путай с овердрафтом на дебетной карте), то на ней вообще НОЛЬ денег, но ты можешь покупать по ней товары и услуги. Но там НОЛЬ ДЕНЕГ. Как же так? А вот так. Банк выдаёт магазину долговую расписку в виде транзакции, что банк должен магазину N-ное количество некоторого долга (поначалу своего, а в перспективе государственного). НО ДЕНЕГ НА ЭТОЙ КАРТЕ НЕТ НИКОГДА. На дебетной карте их тоже нет. ЗАПИСИ О НИХ есть в компьютерах платёжных систем (Виза, Мастер Кард, JCB и так далее). А на карте есть только байты, которые говорят банку кто ты для него. Поменяешь байты и жизнь усложнится. Если ты имеешь 1000 карт, на которых по 1000 рублей, это не значит, что у банка есть миллион рублей, которые ты вот так вот раз и взял. Это в случае вклада - есть. А в случае карт - банк являешься всего лишь имитентом, то есть впускателем карты, плюс эквайром, то есть обслугой карты. Деньги твои уже не у банка, а у транснациональных корпораций, выполняющих роль универсальных платёжных систем. Виза, Мастеркард и т. д. Да, потом в большинстве случаев пока что можно добраться до реального счёта в банке, вернуть денег, если их не успели обналичить где-то. А банк может вообще поставить деньги на карте в так называемый "hold" - это когда вроде как они там есть, а распорядиться ты ими не можешь. Государство вводит в хождение (имитирует) вновь созданные долговые расписки тогда, когда предыдущие заканчиваются. Я имею ввиду рубль, как свидетельство долга государства перед сосбственником рубля (суть векселя) - гражданином РФ, тобой. Поэтому, когда ты отдаёшь свои векселя на откуп банку, ты кормишь жидву - это ещё один момент, которы Окрута так и не смог тебе сказать. Как ты думаешь, почему после переворота 1991 года сразу появилось несчётное количество банков? Потому что их цель была собрать долги государства (советские ещё деньги), чтобы востребовать с государства материальные ценности: заводы, недра и так далее. Но шанс был упущен, банки за ненадобностью стали банкротить, а потом напечатали ваучеры и изъяли их у населения безо всяких банков, гораздо проще, через трасты, а то и за бутылку водки. И на эти самые ваучеры разграбили то, что создавалось миллионами людей. Вот это наверное Окрута и пытался сказать тебе.
eternity: Окрута писал: Ну начнём с того, что у честного человека не может быть таких здоровенных денег. Окрута, не перевирай. Может быть и больше. Поверь. У меня родители педагоги, копеечку к копеечке складывали, работали здесь, на севере и поверь, Окрута, ни разу в жизни не взяли побора ни с одного человека, чем кстати в итоге попали в немилость к руководству. Но заменить их некем сегодня. Старые кадры ушли - новые кадры не могут, да и не хотят. Я работаю честно, ничего никогда не воровал, даже по мелочи. Да ич то может своровать администратор unix... Просто когда был бум на экономистов-юристов, я учился на АСУ, кстати довольно популярном тогда у женской части начеления почему-то. Учился жестоко, не спал, не доедал, не прожигал жизнь. Родители тогда могли помочь минимально. У меня не было ничего, кроме вылезти из ямы этой, благо здоровье и дух молодого авантюризма тогда позволили мне податься на север. Да, я согласен, тогда север жил лучше, но я получал со старта в 6-7 раз меньше местных и приобретал опыт молча, и терпя. И вот за это терпение, я ситаю, я теперь имею то, что имею. У меня друзья на большой земле - они второе образование получили экономистов. И ВСЕ ДО ОДНОГО РАБОТАЮТ НА ПЕРВОМ. Ну не нужно столько экономистов и юристов. Тем паче если не жидво, то ты в хвосте эшелона у этой братии. Поэтому тебе и горестно так - ты, я так понял, не своим делом занимаешься. А за это и вознаграждение другое, и удовольствия нет, следовательно нет запала, который позволяет делать с душой работу. Вот как-то так
Семаргл: Тут Окрута прав, каким бы ты его идиотом не расписывал. Просто Окрута не может русским языком мысль высказать. Потому он и идиот что не понимает слов которых произносит. Ему про картошку, а он про канареек. кладёшь деньги на счёт в банке, подписывая при этом договор, получая либо книжку, либо имея договор об открытии накопительного счёта, то ты имеешь на руках документ о том, что твои деньги (долговые расписки государства перед тобой) помещены в структуру банка, а ты доверяешь управление этими деньгами (суть долгами государства) банку. То есть банк расписывается в том, что он твои деньги взял себе, чтобы их оборачивать (наращивать долг государства перед самим собой). И в любой момент ты эти деньги можешь взять себе, если в договоре ты не подписался под обратным. Таким образом банк обменивает свидетельство государственного долга перед тобой на свидетельство собственного долга перед тобой. ... Когда ты открываешь пластиковую карту (дебетную) - банк не даёт тебе подобную гарантию в виде договора: ... Если ты открываешь карту кредитную (не путай с овердрафтом на дебетной карте) Почему другие если про картошку, то про картошку. Если про канареек, то про канареек. И все друг друга понимают. Один Окрута сам с собой и про свое да еще на специальном языке где нужно канареек от кожуры очищать. Разьясняю: Я отлично понимаю что такое дебетные карты, кредитные карты, сберкнижка, чековая книжка, счет и так далее, поэтому я во всех своих постах и использовал ТОЛЬКО ТЕРМИНЫ "КАРТА" И "СЧЕТ". То есть универсальные термины применимые к смыслу моих постов. кладёшь деньги на счёт в банке, подписывая при этом договор, получая либо книжку, либо имея договор об открытии накопительного счёта, то ты имеешь на руках документ о том .... Когда ты открываешь пластиковую карту (дебетную) - банк не даёт тебе подобную гарантию .... Если ты открываешь карту кредитную (не путай с овердрафтом на дебетной карте), Так вот возможно ты не знаешь, но если открываешь счет в банке, то дебетную карту банк тебе выдает по твоему желанию бесплатно, а за кредитную возможно потребует дополнительную плату. Но есть банки, которые при открытии счета ДАЮТ БЕСПЛАТНО И ДЕБЕТНУЮ И КРЕДИТНУЮ КАРТУ. Если ты имеешь 1000 карт, на которых по 1000 рублей, это не значит, что у банка есть миллион рублей, которые ты вот так вот раз и взял. А мы никакие банковские операции в глобальном масштабе тут и не обсуждали. Для этго есть целый раздел форума который называется - экономика. Поэтому, когда ты отдаёшь свои векселя на откуп банку, ты кормишь жидву - это ещё один момент, которы Окрута так и не смог тебе сказать. У меня есть выбор. Или держать свои деньги дома в чулке и тогда они будут сжираться инфляцией. Или положить их в банк и получать от 10 до 20 процентов годовых (в 2009 году банки даже давали 24 процента годовых) в зависимости от того что предложат банки. Я не считаю что моя мать пенсионерка не может получать проценты от банка и жить себе не задумываясь о том чтобы на пенсии еще где-нибудь подрабатывать или милостыню просить. Так что банки кормят конкретно тех людей которые им дают деньги. А вот те люди которые берут у банков кредит, вот те люди кормят банковскую жидву. ЭТО ЖЕ ЭЛЕМЕНТАРНО. Так что не надо передергивать. Надо смотреть на вещи реально. Одного Окруты уже достаточно. Вот это наверное Окрута и пытался сказать тебе. Декомпилятор не нужен. Я же специально не объясняю все в подробностях в чем Окрута дурак, я его специально дураком называю уже раз десять, а у него даже мысли не возникло, почему его так называют. Вот это и есть самое страшное. Он даже сам не знает что он хотел сказать. Для того чтобы что-то объяснить, надо сначала выучить азбуку, потом научиться произносить слова чтобы окружающие понимали, а уже потом в той операционной среде которую изучил объяснять на понятном в этой среде языке. Иди запусти оконные приложения на яблоке, как на тебя будут смотреть айтишники? А давай еще круче, запустим окошки в досе? Нормально? Тут один школьник заявил что разработал новую русскую операционную систему. И хрен ты ему объяснишь что он взял версию линукса и подработал графическую оболочку в ней. По новостям уже объявляли о новом русском гении. А гений даже не понимает чем отличается картошка от канареек. Специально ссылка http://day.ua/novosti/hi-tech/rossiyskiy-shkolnik-napisal-novuyu-operatsionnuyu-siste/ Это вообще проходило по всем новостям ТВ и даже было опубликовано в РГ, а это уже официальный орган. Так вот там новоявленный "Окрута" вообще не понимает что такое "операционная система", зато уже разработал свою собственную, в которой есть "командная строка". Крутяк. Можно пройти по ссылке, или в поисковике набрать "русский школьник разработал новую операционную систему". И смех и грех. Я ОБСУЖДАЛ ВСЕГО ДВА МОМЕНТА Первый это что экономист Окрута вообще мудила, так как не знает элементарные экономические термины и элементарные операции, да еще он и учился на экономиста, вот на этом фоне я и хотел элементарно объяснить Окруте что он дурак, хотя все поняли, а он все равно не понял. И второй вопрос, это тот что есть инструменты которыми выгодно пользоваться, это могут быть лопата, швейная иголка, банковская карта, ботинки и так далее. Каждый решает сам, купить ли ему ботинки, или ходить босиком и кричать на всех углах, что ботинки придумали капиталисты и ни один честный человек не должен ходить в ботинках. Тогда на пальму, за бананами, компьютер тоже придумали капиталисты и человек с такой дуркой в мозгах не имеет право сидеть за компьютером.
Окрута: Андруха пишет: Скорее, по причине отсутствия такой нелепости как мозги. Ух ты, так для тебя мозги всего лишь нелепость?! Не ожидал. Андруха пишет: Никаких противоречий. Еще есть дети, внуки и форс-мажорные обстоятельства а почему сразу не отдать эти деньги детям и внукам, обязательно становиться паразитом? А к форс-мажорным обстоятельствам можно и то событие отнести, когда банк просто лопнет и все сбережения со всеми процентами накроются медным тазом. Андруха пишет: Если ты уподобляешься ГНИДЕ или ПЕДЕРАСТУ в своих действиях, Я то не уподобляюсь. eternity пишет: Вот это наверное Окрута и пытался сказать тебе. частично eternity пишет: Может быть и больше. Поверь Честно, что-то не вериться. Ибо как я сказал выше в определённый момент ЧЕСТНОГО накопления, деньги начинают утекать сквозь пальцы. eternity пишет: У меня родители педагоги, Ну педагоги всегда по фига зарабатывали, и у них ещё хватало совести плакаться, что им этого мало. Вон у меня одноклассник устроился после вуза (т.е никаких доплат за стаж и т.п.), без классного руководства, а год назад уже 12 штук получал. А сколько ща получают те у кого есть класс на руководстве и стаж, так это просто астрономические цифры будут.
Семаргл: В натуре, eternity, твои "бессовестные" родители педагоги в масле катались, офигенную зарплату получали, так еще и смеют жаловаться??? Вот "буржуи" просто астрономические цифры получают, да еще наверно и ничего не делали, а просто ПОЛУЧАЛИ. Всегда мне была интересна психология человека который говорил о зарплате "получаю".
eternity: Семаргл пишет: Так вот возможно ты не знаешь, но если открываешь счет в банке, то дебетную карту банк тебе выдает по твоему желанию бесплатно, а за кредитную возможно потребует дополнительную плату. Не везде, не всегда. причём это прямая разводка. Если карта прилагается по умолчанию, значит её стоимость включена в счёт обслуживания счёта, то есть в процент. Карта не бесплатна, так как она миеет себистоимость (стоимость болванки, персонализации). Другое дело, что банк для тебя не показывает, что ты оплачиваешь её. У меня есть выбор. Или держать свои деньги дома в чулке и тогда они будут сжираться инфляцией. Или положить их в банк и получать от 10 до 20 процентов годовых (в 2009 году банки даже давали 24 процента годовых) в зависимости от того что предложат банки. Ну у всех есть выбор, сулящий либо выгоду, либо убыток, на то он и выбор, например: "Продать страну в обмен на власть и деньги" <--> "Остаться бедным, но честным человеком" "Вложить деньги в ибрейскую контору-банк" <--> "Терять часть денег из-за обесценивания" и т. д. В том и дело - жидво всегда выгодно всё распишет, само получив в разы большую выгоду. А потом высокоинтелектуальные умники дивятся: морок на Руси... А пошто несёшь жидве кровные тогда? А для себя любимого... За 5 тысяч в месяц ты жидве готов предоставить фору!! Молодец! А вот те люди которые берут у банков кредит, вот те люди кормят банковскую жидву. Во как всё вывернул в самооправдание. То есть получается, что принося деньги в кассу - ты не помогаешь банку? Ай Семаргл, ай да мастер-бластер... То есть если я приду у тебя взять денег под процент, то я тебя кормлю, а если я тебе их принесу, когда ты с них можешь гешефт поиметь, поделившись со мною жалкими крохами - то я тебя не кормлю. И это я придурок и выродок? ЛЮБОЕ МЕРОПРИЯТИЯ БАНКА - ЭТО РАСЧЁТ НА ПРИБЫЛЬ. ХОТЬ ДАТЬ, ХОТЬ ВЗЯТЬ. НАИВНЫЕ ЧУКОТСКИЕ ЮНОШИ МОГУТ ПРОДОЛЖАТЬ ДУМАТЬ, ЧТО ПРИНОСЯ ДЕНЬГИ В БАНК - ТЫ БАНКУ (ЖДВО) НЕ ПОМОГАЕШЬ. Снова улыбнул ты меня, мой бокх... Я же специально не объясняю все в подробностях в чем Окрута дурак Вероятно так задумано? И второй вопрос, это тот что есть инструменты которыми выгодно пользоваться, это могут быть лопата, швейная иголка, банковская карта, ботинки и так далее. Ну хорошо, пользуйся. Вот так ждво "удобствами" тебя и взяло. Как и поголовное большинство. Сначала людей выселили в жильё с "удобствами", потом сделали массу услуг, типа порнухи в инете с оплатой в кредит по карте. А что, УДОБНО, мать его дери!!! Вставать с дивана не надо! Ты как-то в сторону удобства разговор отвёл. Мол: "мне удобно маленькие гешефтики от ждво получать" - вот лично, верь не верь, слышал от "оранжевых революционеров" на Украине: "Нам тут в палатках удобно сидеть и массовку поддерживать - 50 гривен в день на (впиши что угодно сюда - и у всех цели благие, что на пузырь - никто не сказал) - удобно! сиди, бери деньги...". Что было потом - уже знаем (хотя ты, возможно, не знаешь - может быть и так).
eternity: Ну педагоги всегда по фига зарабатывали, и у них ещё хватало совести плакаться, что им этого мало. Вон у меня одноклассник устроился после вуза (т.е никаких доплат за стаж и т.п.), без классного руководства, а год назад уже 12 штук получал. А сколько ща получают те у кого есть класс на руководстве и стаж, так это просто астрономические цифры будут. Окрута, ты либо мазохист, которому в радость слушать гадости, либо жирный тролль... Семаргл тебе уже, как он пишет - сказал 10 раз, кто ты, Андруха сказал, кто ты. Собираешь урожай? Я не буду. Если ты и правду так скудоумен - мне тебя жаль... Прости меня, я не хочу обидеть, но так как к толерастии не склонен - то называю вещи своими именами. Скудоумие - есть скудоумие. То есть вроде как ум есть, а как им пользоваться - ума не хватает видимо понять, потому что скудоумие. Вот такая рекурсия. А со скудоумными общения не получится в силу некоего барьера, то есть по русски говоря преграды.
eternity: Семаргл пишет: В натуре, eternity Что, простите? Твои "бессовестные" родители педагоги в масле катались, офигенную зарплату получали, так еще и смеют жаловаться??? Вот "буржуи" просто астрономические цифры получают, да еще наверно и ничего не делали, а просто ПОЛУЧАЛИ. Всегда мне была интересна психология человека который говорил о зарплате "получаю". Вот я тебе и говорю - не могу понять твою страсть к дискуссиям с ним... Я уже окончательно понял, что там кисель... Ум за разум.
Окрута: eternity пишет: Окрута, ты либо мазохист, которому в радость слушать гадости, либо жирный тролль... Да нет, скорее Семаргл прав в термине - дурак. Дурак потому что ещё тешу тебя надеждой, что удастся таки объяснить Семарглу и другим с промытыми в 90-х мозгами, в чём суть. Пока неудачно. Но вот и ты к объяснению на моей стороне присоединился, может ещё кто-нить поможет, глядишь сами научатся думать, скинут жидовский морок и поймут.
eternity: Нет, погоди, Окрута, я не присоедиенялся, то есть не занимаю ничью сторону, ибо вы тут оба выворачиваете. Я же объективности ради. Тем более - х...ми обложен, мне моё место тут указано - вот и встреваю. А по многим пунктам я с тобой не согласен - лично по убеждениям твоим и какому-то бредовому личному опыту. Вот что экономику посещал иногда - вижу, поэтому уточнил, ибо профессиональный опыт позволил.
Окрута: eternity пишет: я не присоедиенялся, то есть не занимаю ничью сторону, ибо вы тут оба выворачиваете Ну где же я выворачиваю? По сути мы с тобой одно и тоже говорим. Разве нет?! eternity пишет: А по многим пунктам я с тобой не согласен - лично по убеждениям твоим и какому-то бредовому личиному опыту Где именно несогласен и почему БРЕДОВОМУ опыту?
Семаргл: Я уже окончательно понял, что там кисель... Ум за разум. На мою реплику о том что я положил деньги в русский банк, чтобы моя мать пенсионерка ежемесячер получала по пять тысяч рублей, последовало выдающееся умозаключение Ну у всех есть выбор, сулящий либо выгоду, либо убыток, на то он и выбор, например: "Продать страну в обмен на власть и деньги" <--> "Остаться бедным, но честным человеком" "Вложить деньги в ибрейскую контору-банк" <--> "Терять часть денег из-за обесценивания" и т. д. В том и дело - жидво всегда выгодно всё распишет, само получив в разы большую выгоду. А потом высокоинтелектуальные умники дивятся: морок на Руси... А пошто несёшь жидве кровные тогда? А для себя любимого... За 5 тысяч в месяц ты жидве готов предоставить фору!! Молодец! Принеся деньги в русский банк, я даю моей матери пенсионерке, а также русский банк через который я это делаю, деньги на жизнь. Что уже ум за разум совсем зашел??? Во как всё вывернул в самооправдание. То есть получается, что принося деньги в кассу - ты не помогаешь банку? Ай Семаргл, ай да мастер-бластер... То есть если я приду у тебя взять денег под процент, то я тебя кормлю, а если я тебе их принесу, когда ты с них можешь гешефт поиметь, поделившись со мною жалкими крохами - то я тебя не кормлю. И это я придурок и выродок? ЛЮБОЕ МЕРОПРИЯТИЯ БАНКА - ЭТО РАСЧЁТ НА ПРИБЫЛЬ. ХОТЬ ДАТЬ, ХОТЬ ВЗЯТЬ. НАИВНЫЕ ЧУКОТСКИЕ ЮНОШИ МОГУТ ПРОДОЛЖАТЬ ДУМАТЬ, ЧТО ПРИНОСЯ ДЕНЬГИ В БАНК - ТЫ БАНКУ (ЖДВО) НЕ ПОМОГАЕШЬ. Снова улыбнул ты меня, мой бокх... Не тема, а психушка. Ну хорошо, пользуйся. Вот так ждво "удобствами" тебя и взяло. Как и поголовное большинство. Сначала людей выселили в жильё с "удобствами", потом сделали массу услуг, Головка бо-бо? Аминазинчика???
Окрута: Семаргл, а ты уверен, что глава управления твоего "русского" банка не какой-нить Розенберг или Шварцстейн. И ещё объясни, если твоя мать пенсионерка, зачем ей вообще ещё деньги, ей и так должны пенсию платить. А если пенсии не хватает, неужели тебе напрямую западло матери помочь, чем через какой-то банк?
Андруха: Мать вашу за ногу! Что разорались? Рук нет что ли? Хорош балаган устраивать. Окруте - окрутово, хай жует мордехайское говно хоть половником! И ещё объясни, если твоя мать пенсионерка, зачем ей вообще ещё деньги Умник, выйдешь на пенсию и задашь себе этот вопрос. А пока что не твоего ума дело. почему БРЕДОВОМУ опыту? Потому как другого у тебя пока нет. Не вырос, похоже, еще из шортов. Дурак потому что ещё тешу тебя надеждой, что удастся таки объяснить Семарглу и другим с промытыми в 90-х мозгами, в чём суть Свои для начала отрасти или прикупи, а то волшебник раздающий их при рождении, видимо, в отпуск отлучался, в момент твоего появления. Надоело уже на этой почве дерьмо месить. Окрута, ты или помолчи или одно из двух. Вот уж, действительно, как нерусь какая-то, ничем не прошибешь.
eternity: Семаргл пишет: На мою реплику о том что я положил деньги в русский банк Русский банк - это утопия. У всех без исключения банков - хозяин еврей - это их национальная прерогатива, закреплённого ими же. Ты может ещё в "свободную прессу веришь"? Это не "РУССКИЙ БАНК" часом? А то да, рвану тоже отнесу туда кровные, тем паче там халяву жидво устроило. У меня тоже родители на пенсии, а вынуждены работать. Головка бо-бо? Аминазинчика??? А тебе помогает?
eternity: Андруха, вот ты туда же. Ты тоже на Окруту. А тут беда... Оставь ты его уже - жизнь его научит. А вот что бокху Семарглу мерещатся "русские банки" - вот беда... Того гляди и в честных политиков (взаимоисключающие понятия) поверим ;)
eternity: Вот тут в теме про Окруту и коммунизм Семаргл удивил, да так, что родилась тема. Простая достаточно. Но очень ёмкая. Существуют 100% еврейские виды бизнеса, куда небогоизбраным входа нет. Это хозяева банков, юридических фирм, транснациональных корпораций. На все 100% они в руках мирового сионизма! Итак, включаем детектор ;)
Андруха: Да не туда же я. У меня свои устои, и свои мозги. Никто и никогда не смог мне их промыть. А поведение Окруты просто удручает и вгоняет в психоз. Мы живем в реальном мире и нужно уметь жить в нем. А если начнем глотки друг другу рвать, так вообще на кой черт все это. Если я с кем-то не согласен, то конкретно предъявляю претензии в личном общении, Семаргл не даст соврать. К нему тоже были разного рода вопросы, но истерик и ругани, а тем более тупого бодания я не устраивал. В твоих постах много разумного и реального, но выводить их на уровень склок, просто глупо. Всегда можно договориться и нужно это делать. Спокойно. Без фанатичного упирания и обсасывания глупостей.
eternity: Именно! Согласен! До сих пор не отмылся Вообще я такой момент заметил - Семаргл тут очень грамотно поигрывает авторитетом, как шпана чётками. Авторитет не реален, а виртуален и это зафиксировано, ну к примеру, на сайте uznai-pravdu.ru, который, к слову - объективен довольно таки. Без истерик всё объясняется там модератором того форума. Если ты хочешь о том сайте - не надо, он уже признанный в своей области, кстати не обошёл и родноверие. Критику в свой адрес Семаргл не признаёт. Боше упаси. Принцессы не какают... Только вот авторитет этот - липа. Мягкая, податливая липа (кто резчик по дереву - знает липу). И вот в очередной раз, бросив в мой адрес намёк (хуцпить он умеет - объявить собеседника ненормальным - один из шагов), Семаргл расписывается в собственной необразованности в сфере глобального иудейского порабощения. Я спокойно ему указываю на это. НУ И ГДЕ ЖЕ СКЛОКА?
Окрута: eternity пишет: Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным (интернетным )дискуссиям Достойно отдельной темы. Надеюсь наш уважаемый модератор, грешащий некоторыми из этих приёмов, со мной согласится хоть в выделенном. согласен, всё по этой теме переношу в соответствующий раздел, модератор Семаргл
Андруха: на сайте uznai-pravdu.ru, который, к слову - объективен довольно таки. Без истерик всё объясняется там модератором того форума. Если ты хочешь о том сайте - не надо, он уже признанный в своей области, кстати не обошёл и родноверие. Да про этот сайт я даже и не собирался... У меня к Семарглу были претензии по другим темам. И, между прочим, он не стал давить ни авторитетом ни чем-либо еще. Его ответы на мои претензии были вполне вразумительные и здравомыслящие. Вся данная тема, вообще-то, посвящена Окруте, и его экстазному биению на идол ленина, с элементами восхваления мордехае-бланковской доктрины. Все дружно в этой теме пытались объяснить Окруте в чем именно он не прав. Пошли кульбиты банковских счетов и закончилось все определением "сам дурак". Или я что-то пропустил?
Лада: Простите, что влезаю, но не могу не отреагировать. Прочитав тему у меня возник вопрос: почему люди называющие себя русскими, образованными, разбирающимися во многих сферах жизни, живущие в одной стране, которая для всех является Родиной, катастрофически друг друга не понимают и не уважают? И вот о чем я в связи с этим подумала: скорее всего дело не в образовании (хотя я его ни в коем случае не умаляю и не отрицаю - оно необходимо - вопрос КАКОЕ!) Современное, кстати, становится все хуже и хуже... и это можно, к сожалению, констатировать, почитав Окруту). Дело тут в другом, как бы это понятнее объяснить, дело в так называемом РУССКОМ геноме (я включаю в это понятие и СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ и ПРАВДУ и вообще информацию предков, хранящуюся в нас) или в РУССКОЙ материнской плате (кому как удобно для восприятия). Так вот если русская материнская плата не повреждена, то русские люди друг друга понимают, даже если не хватает образования, знаний, навыков.....(все это можно добрать - было бы желание), возникает понимание на каком-то очень тонком плане; временами не сразу, но все же с некоторой динамикой. Если же русская материнская плата повреждена или отсутствует, то тут будет хождение по кругу, как в случае в Окрутой или, насмешки и, не относящиеся к теме теоретические выкладки по шуцпе и прочей билибереде, как у итернити. Понимания - не будет, к сожалению.
Окрута: Лада пишет: Если же русская материнская плата повреждена или отсутствует, то тут будет хождение по кругу, как в случае в Окрутой Если уж на то пошло. То у меня-то эта плата в полном порядке, все мои утверждения не взяты с потолка. А вот, иным, здесь, похоже плату в девяностые сильно повредили, да ещё в разных местах Семарглу и иже с ним в разделе экономики, Воин Христову (хорошо не к ночи вспомнил ) в разделе мировоззрения и так далее.
Андруха: По части умения вести интернет дискуссии сказано хорошо. Но посмотрите на итог данной темы. Семаргл долго, очень долго пытался вдолбить Окруте всю мерзость, которую представляет из себя и коммунизм и капитализм. Святослав, Лада, eternity и я пытались сделать тоже самое. Применялись разные формы подачи информации, от сюсюкания до откровенных матов, дабы смысл сказанного, точнее написанного, дошел до "аморально-устойчивого" Окруты. Никакие приемы результата понимания Окрутой сути ничего не принесли. Зато на основе дискуссий мы добились устойчивого поливания грязью друг друга, с чем всех спорщиков могу "поздравить". Виноват оказался Семаргл, который наиболее активно пытался вытравить из Окруты "дух коммуно-дебилизма". Ну и как это объяснить? С чьей же стороны пришла хуцпа? Мое личное отношение пока еще ни к кому не изменилось, хотя очень обидно за Окруту, за его твердолобость, и за Семаргла, оказавшемся во всем виноватым. И так, все молодцы! А давайте все вместе соберемся и башни друг другу поотвинчиваем? Чего уж там мелочиться.
Окрута: Андруха пишет: Семаргл долго, очень долго пытался вдолбить Окруте всю мерзость, которую представляет из себя и коммунизм и капитализм. Ты сам почитай что написал. Ничего не замечаешь противоречивого? Семаргл действительно хаит коммунизм на чём свет стоит, чётко по программе заложенной ему в голову в 90-е. А вот капитализм он как раз возвышает. Если бы он хаил и то и другое, можно было бы сомневаться в его умственных способностях, потому, что нельзя отрицать сразу оба варианта развития событий, когда нет, и не может быть даже теоретически, третьего. А так он чётко следует программе. Хотя были у него просветы, видимо сбои в программе, когда он говорил, что да, капитализм это плохо, а потом словно забывая это, опять продолжал хаить коммунизм и возвышать власть капитала. В последних постах, где он вообще паразитарный образ жизни рантье превозносит до немыслимых высот - это вообще выходит ода капитализму.
Семаргл: По части умения вести интернет дискуссии сказано хорошо. Но посмотрите на итог данной темы. Семаргл долго, очень долго пытался вдолбить Окруте всю мерзость, которую представляет из себя и коммунизм и капитализм. Святослав, Лада, eternity и я пытались сделать тоже самое. Применялись разные формы подачи информации, от сюсюкания до откровенных матов, дабы смысл сказанного, точнее написанного, дошел до "аморально-устойчивого" Окруты. Никакие приемы результата понимания Окрутой сути ничего не принесли. Зато на основе дискуссий мы добились устойчивого поливания грязью друг друга, с чем всех спорщиков могу "поздравить". Виноват оказался Семаргл, который наиболее активно пытался вытравить из Окруты "дух коммуно-дебилизма". Ну и как это объяснить? С чьей же стороны пришла хуцпа? Все правильно. С Окрутой уже три года разговариваю, по разному, сначала объясняю, потом разжевываю, потом ругаю, теперь дошло до того что дураком называю и все жду когда же Окрута спросит "за что?". А все потому что често пытаюсь достучатся до Окруты. Но даже этот прием не сработал, Окрута так и не спросил. А вот насчет любителя хуцпы, скажу что зря сделал что вытащил его из бана, это жидво eternity не достоин даже чтобы с ним разговаривать. Свою жидовскую истерию он выражал когда был забанен, теперь немного более корректно пытается жидить, но я ему это не позволю. Бан eternity пожизненный с гвоздями, за жидво. Это всего лишь в догонку к первому временному бану, который я по своей наивности снял. почему люди называющие себя русскими, образованными, разбирающимися во многих сферах жизни, живущие в одной стране, которая для всех является Родиной, катастрофически друг друга не понимают и не уважают? А тема достойна палаты №6 Я отказываюсь уважать eternity по той простой причине что он не уважает своих собеседников. Разговаривать с такими людьми не возможно хуцпа прет из него постоянно. Обычно так как с eternity я разговариваю только с жидами. Я не знаю жид ли eternity но жидво из него прет потоком. Поэтому я просто возвращаю ему прежний бан и прощаюсь.
Семаргл: цитата: И вот мне, скажу не кривя, Андрюху жаль, что попался на столь изощрённый развод eternity, давай немного с тобой поразмышляем. Допустим, я проникся твоей жалостью и поверил, что Семаргл "жидво". Тогда начни объяснять для чего ему, Семарглу-жиду, нужен весь этот проект, под названием "Неоправославие". Согласись, что в этом проекте подано очень много информации абсолютно неприемлемой ни для жидвы, ни для тех, кто истово ненавидит все Русское. На этом проекте у очень многих людей открываются глаза, они начинают понимать вещи и события, которые ранее для них были полной загадкой. Думаю, ты догадываешься сколько сил, времени м средств было потрачено на создание "Неоправославия", и заметь, никаких "взносов" или пиар-акций здесь не проводится. НИКТО НИ С КОГО НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЕТ И НЕ ПРОСИТ. На кой хрен настоящему жиду такой бездарный, в меркантильном смысле, проект, который не приносит ни копейки прибыли? Объясни, обоснуй, вразуми. P S Просьба к Семарглу: не удаляй тему, пока eternity все мне здесь не разжует, так сказать, глаза не раскроет. Просьба к Семарглу: не удаляй тему Тему удалять не собирался. А вот забанить eternity который уже достал всех пачкать своей грязью, это уж извини, забаню и все его посты которые он попытается впихнуть после бана от своих клонов поудаляю. Если хочешь могу скинуть тебе свинство его в концентрированном виде все его жидовство которое лезет из него в виде оскорблений, причем не только меня. Если человек не в состоянии нормально разговаривать, значит никаких разговоров быть не может в принципе. Жид eternity или не жид, я не знаю, я знаю что он себя ведет не правильно. Поэтому разговаривать я ему тут на своей территории не позволю. Хватит уже дерьмократию разводить, не можешь по человечески вести диалог, свали отсюда. Кстати очень подленький прием назвать своего оппонента жидом, даже не зная жид ли он на самом деле. И eternity уже неоднократно называл именно меня жидом. А после НЕСКОЛЬКИХ таких оскорблений попробовал я ему в ответ ответить что как раз именно он использует приемы хуцпы то есть жидит, то он тут же объявил меня на этом основании жидом. Вот называется и поговорили. Что я плотно усвоил, с выродками нельзя разговаривать, им это и надо чтобы с ними разговаривали, разводили демократию, выслушивали, а они будут всех дерьмом мазать. Выродку нужно бить лицо, на любую его подлость, это в жизни. А в форуме - бан. И никаких разговоров.
Андруха: Если хочешь могу скинуть тебе свинство его в концентрированном виде все его жидовство Неа, нихочу. Просто хотел дать ему последний шанс, но он его поиспользовать не успел. Хватит уже дерьмократию разводить, не можешь по человечески вести диалог, свали отсюда. Меня всегда воротит от склок и бессмысленных споров, особенно, когда кто-то из участвующих просто ничего не слышит. Или не хочет слышать.
Семаргл: склок и бессмысленных споров, особенно, когда кто-то из участвующих просто ничего не слышит. Или не хочет слышать. Если не хочет слышать это еще куда ни шло. Окруту мы вот всем колхозом пытаемся переубедить. А в отношении eternity тут все совсем другое. Его внутренняя грязь выплескивается на всех и по любому обсуждаемому вопросу. Не важно о чем разговор, если в разговоре eternity то разговор автоматически переходит в лайку и помойку. Это не допустимо. Нормально разговаривать можно по любому вопросу. Даже по очень острым вопросам. И даже если люди придерживаются противоположных мнений. Когда приводятся доводы, контрдоводы, анализируются результаты, все просто и без проблем и не надо никакой грязи.
Окрута: Семаргл пишет: Если человек не в состоянии нормально разговаривать, значит никаких разговоров быть не может в принципе. Семаргл, вот ты мне объясни, что там он не нормально сказал? Может я не там смотрел, но конкретно в этой теме он всё по существу говорил, банковскую систему хорошо объяснил.
Семаргл: вот ты мне объясни Я тебе три года не могу обьяснить что женщин насиловать нельзя. Ссылку тебе третий раз дать на твои высказывания? цитата: Хороший фильм "Ворошиловский стрелок" Окрута: Не вижу ничего хорошего в восхвалении сбредившего старика, решившего, что он ангел возмездия. Я бы скорее этот фильм к вредным отнёс. Окрута: Это христианская мораль ввела 131 статью УК РФ, лично я бы эту статью отменил. Семаргл: Я не вьехал... Если твою внучку изнасиловали сынки начальников и дело по тихому прикрыли, а дед единственный кто смог наказать ублюдков, это называется "сбрендивший старик"??????????????? Я тебя не понимаю Окрута. Семаргл: Окрута, ты же вроде был вменяемым? Чего то я не понимаю... Ст. 131 УК РФ предусматривает ответственность за изнасилование. Ты считаешь что изнасилование это НОРМАЛЬНО? Семаргл пишет: цитата: Или ты считаешь что ты имеешь право насильно заставлять девушку вступать с тобой в интимные отношения против ее воли, делать то что ей не нравиться? Окрута: А почему бы нет. Толко вот и здесь надо с умом подходить. Лично я человек сдержанный и вряд ли данный способ мне понадобиться, но зарекаться не буду. А ведь многим из нас такие отношения как воздух. Я бы их не стал осуждать. Или ссылку на те разговоры которые возникли между мной и тобой на основании твоих слов, от которых ты даже не считаешь нужным признать себя не правым: Окрута: "А ведь многим из нас такие отношения как воздух (сноска: отношения - насиловать женщин). Я бы их не стал осуждать". Что картошку нельзя мерять километрами (ссылку надо? а то выше я уже давал). И еще массу элементарных вещей. Про чуть более сложные вещи я уже и не говорю. Теперь ты еще запостил грузинский фильм о том как "русские звери" (цитата из фильма) расстреляли Цхинвал из ракетных установок, а потом еще и разбомбили, а после этого русские солдаты грабили грузинские села, бедных гражданских грузин одевали в военную форму и заставляли изображать агрессоров. А на самом деле добрые грузинские парни, и даже совсем не военные, а полицейские защищали бедных осетин в этом самом Цхинвале на превосходных американских джипов, которые "русские звери" в своей жизни никогда не видели и от зависти стреляли в этих классных грузинских парней, которым приходилось только защищаться. (Кстати я твой пост про это грузинское дерьмо в эту тему перенес, пусть уж будет одна особо дерьмовая тема). Я тебе предлагаю добровольно покинуть форум и больше никогда тут не появляться, тогда мне не придется тебя банить. Хватит уже с меня. Три года разговоров с тобой показали только одно - с тобой разговаривать бесполезно.
Окрута: Семаргл пишет: Я тебе три года не могу обьяснить что женщин насиловать нельзя Я не видел нигде твоих объяснений. Я видел, только твоё мнение на этот счёт, никаких доказательств. А твоё мнение, это твоё мнение и только. Если это же мнение разделяют ещё куча народа, это вовсе не означает что оно верное. Чтобы не быть пустословом о мнениях - хороший тест - как погибла Шекспировская Дездемона? Сколько человек из опрошенных ответят верно? Семаргл пишет: Теперь ты еще запостил грузинский фильм о том как "русские звери" (цитата из фильма) расстреляли Цхинвал из ракетных установок Смысл не в том, как нас там называют, а в том, что наши СМИ вознесли вторжение на территорию Грузии как подвиг, хотя фактически это было вторжение в поддержку сепаратистов. Насколько помню, такое действие называется интервенция, и в нашей истории имеет только отрицательный оттенок. У нас в УК есть даже статья такая Развязывание агрессивной войны. А преступник до сих пор в кремле сидит.
Андруха: Если это же мнение разделяют ещё куча народа, это вовсе не означает что оно верное. Окрута, мне очень хочется написать много слов матерного характера в твой адрес. Если ты считаешь, что мнение большинства не должно быть принято к сведению, то ты действительно ВЫРОДОК. Если ты считаешь мнение о неправильности насилия над женщинами неправильным, значит я имею право считать твою жизнь никчемной случайностью. У меня есть жена и две дочери. И если какая-то тварь как ты вздумает применить к ним свое мнение, завалю к е... матери и даже оправдываться не буду перед родственниками такого выродка как ты. Мое мнение тебе понятно?
Толич: Вот вам и коммунизм по Окруте Лишний раз доказывает, что коммунизм - это извращение...
Окрута: Андруха пишет: Если ты считаешь, что мнение большинства не должно быть принято к сведению так как же Дездемона погибла? Толич пишет: Если ты считаешь мнение о неправильности насилия над женщинами неправильным, значит я имею право считать твою жизнь никчемной случайностью А где логика?Андруха пишет: Мое мнение тебе понятно? Не совсем
Лада: Если взрослому мужчине нужно ОБЪЯСНЯТЬ, что женщин насиловать нельзя, то это уже окончательный диагноз. Это не лечится, это впаяно в структуры мозга. Отсюда и патологическая любовь к ленину, к коммунизму, ненависть к работоспособным людям, умеющим зарабатывать и упорядочивать пространство вокруг себя и, наконец, неспособность анализировать и гибко мыслить в принципе. 3 года - это очень серьезный срок. Русский человек с хорошей генетикой за это время способен сделать гигансткий скачок в своем развитии и понимании устройства мира. Видимо, ты Окрута, не из их числа.
Окрута: Лада пишет: ненависть к работоспособным людям Где ты у меня ненависть к работоспособным людям увидела? Наоборот, я сам из рабочего класса и считаю, что человек должен честно зарабатывать, а не воровать у своих товарищей. А тот кто своровал, должен наворованного лишиться. Что тут тебе не нравится?
Андруха: Окрута, вот что ты за человек такой. Тут Семаргл недавно подчистил (что, вообщем-то правильно сделал) мои слова, наполненные "глубокой и чистой любви" к тебе. Я сам себя ненавижу, когда из меня вырываются такие слова и меня довольно сложно довести до состояния, когда я их произношу. Но тебе это удалось, посему присуждаю тебе звание "отличник иудо-коммунистической службы" и награждаю "золотой шестиконечной звездой имени додика моисеевича". Будь свят, аминь. И глупый вопрос вдогонку: какого черта ты, исключительно образованный человек, общаешься здесь с нами, темными упырями. Ведь мы настолько глупы, что не понимаем всей прелести "изнасилования женщин", не можем по достоинству оценить всю глубину и мощь коммунистического рая, а в понятиях экономики, так вообще полный отстой. Ответь в конце концов, если ты такой другой и правильный, на кой ляд мы тебе сдались?
Окрута: Андруха пишет: И глупый вопрос вдогонку: какого черта ты, исключительно образованный человек, общаешься здесь с нами, темными упырями. Ну насчёт упырей, ты перегнул. А зачем - так всё просто. Хочу открыть глаза, развеять жидовский морок, который на вас в 90-е накинули, хочу чтобы уразумели, вы что жидовское изобретение капитализм, а вовсе не коммунизм.. Андруха пишет: не понимаем всей прелести "изнасилования женщин" А что там какая-то особая изюминка? Экх, жаль дурацкий наш УК не даёт проверить. Андруха пишет: Ответь в конце концов, если ты такой другой и правильный, на кой ляд мы тебе сдались? Потому что хочу, чтобы Правда восторжествовала.
Андруха: хочу чтобы уразумели, вы что жидовское изобретение капитализм, а вовсе не коммунизм.. Даже не знаю как составить пост так, чтобы его снова, при чем справедливо, не удалили. Окрута, окромя белого и черного, существует желтое, красное, зеленое. Так вот капитализм и коммунизм - это белое и черное. Незнаю к какому явлению прикрутить белое, а к какому черное, хотя скорее, оба они суть черные. Все остальное разноцветное, ты в силу своей ограниченности и дальтонизма просто не хочешь или не можешь видеть, а это уже паталогия. Экх, жаль дурацкий наш УК не даёт проверить. А что, так хочется? Прям не можется? Ладно, промолчу, пожалею других и себя. Потому что хочу, чтобы Правда восторжествовала. А Правда то, у нас с тобой Окрута, ой какая разная. Не нужна нам твоя кривда, и тебе уже много раз это объяснили. Короче, надоело.
Окрута: Андруха пишет: Так вот капитализм и коммунизм - это белое и черное. Проблема как раз в том, что многие не могут понять, что здесь никаких значительно отличающихся оттенков нет. Да ещё можно выделить "серый" - это та стадия перехода, которая была у нас в советское время, но даже она была была ближе к чёрному, т.е. капитализму. Думаю, тому кто придумал бы третий вариант можно было бы запросто выдать Нобелевскую премию по экономике, только, вот третьего варианта быть просто не может. Существуют либо денежные отношения (бартер сюда же), либо безденежные (по совести). Они могут сочетаться в разных пропорциях - тот же советский экономический строй, но третьего просто не дано. Андруха пишет: А Правда то, у нас с тобой Окрута, ой какая разная. Хорошо когда-то Бутусов пел - "Правда всегда одна". Правда она выше всех человеческих законов, она заложено в мироздании изначально, быть разной она не может именно потому, что она ОДНА для всех.
полная версия страницы